سرپرست معاونت داخلی وزارت بازرگانی: قیمت اجناس ارزان نشده است

شاید مصاحبه های مکرر رییس کل بانک مرکزی  مبنی بر کاهش نرخ تورم در کشور و ارائه گزارشات هفتگی قیمت کالاها که در اکثر مواقع نشان دهنده رشد قیمت برخی از اجناس است از یک سو و نزدیک شدن به روزهای اجرای قانون هدفمند کردن یارانه ها بهانه مناسبی بود تا به سراغ محمد علی ضیغمی،  سرپرست معاونت توسعه داخلی وزارت بازرگانی برویم و سوالاتی را پیرامون تناقضاتی که میان گزارشات بانک مرکزی و وضعیت بازار وجود دارد، مطرح کنیم که شرح این گفتگو را در ذیل می خوانید: 

 گزارش هفتگی قیمت کالاها از سوی بانک مرکزی نشان دهنده افزایش قیمت اغلب کالاها است، چگونه  می توانیم میان کاهش تورم و گرانی قیمت کالا در بازار ارتباط برقرار کرد؟

من در ارتباط با گزارش بانک مرکزی که نشان دهنده رشد قیمت ها است نمی توانم پاسسخگو باشم اما به طور قطع کنترل تغییر نرخ کالاهای مختلف از سوی بانک مرکزی و وزارت بازرگانی صورت می گیرد تا میزان تاثیر آنها در سبد کالای خانوار مشخص شود.

فکر می کنم از پاسخ به سوالی که مطرح شد کمی دور شدیم، می توانید توضیحات واضح تری را ارائه کنید؟

اگر از سوی بانک مرکز گزارش می شود که نرخ تورم کاهشی است حتما نرخ تورم کاهشی است  اما معنای این حرف ارزان شدن کالا نیست بلکه این است که روند افزایش نرخ کالاهایی که در سبد کالای خانوار است روند کاهشی به خود گرفته است.

به عقیده شما اگر نرخ تورم کاهش یافته بود ما امروزه باید شاهد اعلام افزایش قیمت  کالا از سوی بانک مرکزی و لمس گرانی از سوی مردم باشیم؟

امروزه ما با  تغییر نرخ کالاهایی مواجه هستیم که مجموع این رشد نرخ ها، خود را در نرخ تورم نشان می دهند اما با اعلام تورم کاهنده از سوی بانک مرکزی به طور قطع ما  نتیجه می گیریم که روند قیمت ها کاهشی است.

آیا این یک توضیح کارشناسانه بود یا با عرض پوزش یک سفسطه؟

من یک توضیح کاملا کارشناسی ارائه کردم البته شما مختارید به هر نحوی  که مایلید از این گفته ها برداشت کنید.

گفته های شما با یکدیگر متناقض است و همخوانی ندارد؟

چرا حرفهای من با یکدیگرهمخوانی ندارد، چرا وقتی بانک مرکزی می گوید روند قیمت ها افزایشی است بانک مرکزی آمار درستی ارائه کرده است اما زمانی که همان مرجع اعلام می کند که روند قیمت ها کاهشی است می گویید بانک مرکزی اشتباه گفته است.

 معیار شما برای تایید نرخ کاهنده تورم چیست؟

استناد من به گزارش بانک مرکزی است و سوال شما نیز بر اساس گزارش بانک مرکزی است وقتی بانک مرکزی می گوید نرخ تورم کاهش یافته است یعنی اینکه نرخ 370 قلم کالا را جمع بندی کرده و میزان افزایش این قیمت ها را  نسبت به ماه قبل مقایسه کرده است اما برخی ها اشتباه می کنند زیرا گمان می کنند که اگر بانک مرکزی می گوید نرخ تورم کاهش یافته است یعنی اینکه اجناس ارزان شده است و ما می بینیم که اجناس ارزان نشده است اما نرخ تورم کاهش یافته است.

لطفا توضیح بیشتری ارائه کنید؟

یعنی اینکه قیمت اجناس نسبت به ماه قبل تر افزایش یافته است اما روند افزایش قیمت نسبت به دوره مشابه سال قبل کمترشده است. در سبد بانک مرکزی 370 قلم کالا وجود دارد  که برخی از آنها روند افزایشی و برخی نیز روند کاهشی داشته اند که میانگین قیمت آنها نرخ تورم را نشان می دهد.

لازم به ذکر است که گزارش بانک مرکزی نشان دهنده افزایش قیمت کالاها نسبت به دوره مشابه سال قبل است اما با این حال شما می گویید تورم کاهش یافته و قیمت ها ارزان شده است؟

من اصراری ندارم بگویم که اجناس ارزان شده است اما تحلیل های ما براساس اعلام نرخ از سوی مراجع رسمی است. برای تعیین نرخ تورم یک مرکز رسمی تعیین شده است و مرجع محاسبه و ارزیابی نرخ تورم بانک مرکزی است.

تاثیر اجرای قانون هدفمند سازی یارانه  ها در قیمت ها چه خواهد بود؟

با اجرای قانون هدفمند سازی یارانه ها قیمت کالاهای یارانه ای به نرخ های واقعی تبدیل می شود.اگر تولید کننندگان در بخش تولید از محصولات یارانه ای استفاده کنند به طورقطع با تغییر قیمت کالای یارانه ای شاهد تغییر در نرخ کالایی آنها خواهیم بود.

با اجرای قانون هدفمند کردن یارانه ها، قیمت ها تا چند درصد افزایش خواهند یافت؟

در خصوص نرخ تورم اگر اسم آن را هم سفسطه نگذارید من به عنوان یک کارشناس  نه یک مسئول می گویم با توجه به اینکه هنوز مشخص نیست چه کالایی و به چه میزان از حالت یارانه ای به غیریارانه ای تبدیل می شود بنابراین هنوز درصد تاثیر عمومی قیمت ها در کالاهای مختلف که برای نرخ تورم محاسبه می شود، مشخص نیست.

تورم واقعی اجرای قانون هدفمند کردن یارانه ها را چگونه می توان محاسبه کرد؟

در شرایط فعلی و با توجه به نامشخص بودن نحوه اجرای قانون هدفمند سازی یارانه ها هر نوع اعلام نظر در خصوص میزان تورم حاصل از اجرای قانون هدفمند کردن یارانه ها یک نوع حدس و گمانه زنی است و من کارشناس باید به طور دقیق بدانم که دولت چه کالاهایی را برای اجرای قانون هدفمند کردن یارانه ها انتخاب می کند.آیا تمامی سبد کالا و خدمات را انتخاب می کند و یا اینکه درصدی از این کالاها را با حذف بخشی از یارانه  هایشان انتخاب می کند که این امر نکته واقعی برای تعیین تورم در اجرای تورم ناشی از قانون هدفمند کردن یارانه ها  است.

مسئولیت وزارت بازرگانی در زمان اجرای قانون هدفمند کردن یارانه  ها برای کنترل قیمت ها چست؟

به نظر من وزارت بازرگانی در زمان اجرای قانون هدفمند کردن یارانه ها این است که تاثیرات غیرواقعی قانون هدفمند کردن یارانه ها را مدیریت بکنیم.

قصد طرح سوالی را دارم که این سوال قبلا هم از دیگر مسئولان پرسیده شده اما هیچ یک از آنان پاسخ روشن و شفافی در این خصوص نداده اند و امیدوارم حداقل شما پاسخگوی این سوال باشید؟

پس از من هم نپرسید چون  حتما من هم نمی توانم جواب بدهم.

چگونه ممکن است زمانی که قصد اجرای قانون هدفمند کردن یارانه ها را داریم و سناریوهای مختلفی برای اجرای این قانون طراحی شده باشد اما نرخ تورم حاصل از اجرای این قانون تعیین نشده باشد، نرخ تورم ناشی از اجرای قانون هدفمند کردن یارانه ها در سناریوهای مختلف اجرایی قانون به چه میزان تعیین شده است؟

معنای حرف من این نبود که نرخ تورم ناشی از اجرای قانون هدفمند کردن یارانه ها تعیین نشده است و من سخنگوی کارگروه طرح تحول اقتصادی نیستم که بخواهم پاسخگوی این سوال باشم اما تا جایی که اطلاع دارم در جلسات هفتگی کارگروه طرح تحول اقتصادی که با حضور رییس جمهور و وزرای عضو این کارگروه تاثیر اجرای طرح بررسی می شود.اثرات سناریوهای مختلف اجرای قانون هدفمند کردن یارانه ها به صورت دقیق بررسی می شود اما اینکه کدامیک از این سناریوها اجرایی شود مساله ای است که بر عهده رییس جمهور و هیات دولت است.

علت تاخیر در اجرای قانون هدفمند سازی یارانه ها چیست؟

به عقیده من اجرای قانون هدفمند کردن یارانه ها به تاخیر نیفتاده است و در شرایط فعلی این قانون در حال اجرا است زیرا اجرای قانون مراحل مختلفی دارد زیرا نخستین مرحله اجرای قانون بازکردن حساب برای دریافت یارانه ها است که این امر در دست اجرا است اما برخی افراد گمان می کنند که اجرای قانون زمانی صورت می گیرد که افزایش قیمت ها اعلام شود در حالیکه اجرای قانون فرآیندی دارد که در حال اجرا است.