چه کسی امروز را مهم‌ترین روز تاریخ علم معاصر ایران نامید؟

به نظر می‌رسد خیلی از کاربران عزیز صحبت دکتر اردلان را درست متوجه نشده‌اند. ایشان نه این کشف بزرگ قرن را به ایرانیان نسبت داده‌اند و نه کسی ادعا کرده است بدون حضور ما ایرانیان این پروژه با شکست مواجه می‌شد. لطفا یک دور دیگر به این واژگان دقت کنید: معتقدم امروز مهم‌ترین روز تاریخ علم معاصر ایران است، چراکه دانشمندان جوان کشورمان در پروژه علمی بین‎‌المللی بزرگی شرکت داشتند که به بزرگ‌ترین کشف یک قرن اخیر منجر شده است.

اگر بزرگترین روز علمی ایران مشارکت جزئی در یک پروژه است وای به حال و روز علم ما.جناب اقای دکتر اردلان خروجی شما دوستان برای کشور چه بوده؟این همه دانشکده فیزیک والا ما که خروجی ندیدم قضیه این است که به دلیل عقب افتادگی هایی که داشته ایم در حال بزرگنمایی هستیم که این وسط خودی نشان دهیم که بله ما رفتیم اونجا و مشاهداتی داشتیم و بزرگترین روز علمی ما رقم خورده و...نخیر بزرگترین روز علمی یک کشور روزی است که یک دانشمندش جایزه نوبل بگیرد یا بیاید بگوید فلان دانشجو یا دکتر که فلان مقاله را داده در سیستم اموزشی من در داخل دکترایش را گرفته،وقتی یک ایرانی در امریکا تحصیل می کند و با سیستم اموزشی اون کشور رشد می کند دیگر افتخارش مال ما نیست متاسفانه علم ما شده هیاهو نه کتاب بدرد بخوری نه مقاله مهمی و...

تاکنون مقالات متعددی در حوزه فیزیک ذرات بنیادی توسط پژوهشگران ایرانی فعال در سرن منتشر شده است. آخرین نمونه آنها که اتفاقا در سال گذشته به پرارجاع‌ترین مقاله نوشته‌شده توسط دانشمندان ایرانی تبدیل شد، حاصل تلاش همین گروه است که آمار دقیق آن را می‌توانید در گزارش‎های پایگاه استنادی جهان اسلام مشاهده کنید.

من از شما تشکر میکنم به خاطر اینکه تا به حال تنها کسی بودید که جوابگوی کامنتها (دبیر سرویس دانش)بودید! اگر مقدور است به من هم پاسخ دهید! چند وقت پیش در جواب یکی از کامنتها گفته بودید که فلان اسم اسم خاص است پس ترجمه نمیشود البته ایشان هم که کامنت گذاشته بودند به صورت تحت الفظی فقط اسم را به فارسی برگردانده بودند.اما میخاستم بدانم چقدر به حوزه های مختلف در تیمتان اشراف دارید.آیا فقط مترجم هستید؟یا اصلن برای هر مقاله متخصص آن رشته را دارید؟همانطور که زبان (تنها)حوزه حرفه ای من است.در سالهای اخیر با وجود مترجمان ادبی چون ادیبالسلطان ,داریوش آشوری و به خصوص بیژن الهی چیزی به نام ترجمه ناشندنی باقی نمانده...و با وجود زحمات شایسته شما به گمانم باید کمی حساس تر باشید.حوزه ها گسترده و تخصص تر شده...

با تشکر از دغدغه بجای شما کاربر عزیز، همکاران سرویس دانش خبرآنلاین دارای تحصیلات کارشناسی و کارشناسی ارشد در حوزه‌های پزشکی، مهندسی و علوم پایه هستند و علاوه بر آن، مشاورانی نیز در حوزه‌های مختلف علمی به ما کمک می‌کنند. تا آنجا که مقدور بوده تلاش کرده‌ایم بیشترین دقت و ساده‌سازی را در ارائه مطالب مبذول کنیم و اگر در طول این سه سال و نیم توانسته‌ایم توجه شما کاربران عزیز را جلب کنیم، بدان معنی است که تا حدود زیادی توانسته‌ایم در این کار موفق باشیم.

کاربر محترم، شایسته نیست چنین بی‌انصافانه و تند انتقادات خود (چه درست و چه غلط) را مطرح کنید. اما چند نکته 1- وقتی مقالات حاصل از نتایج آزمایش‌های فیزیک تجربی منتشر می‌شود، نام تمام افراد حاضر در آزمایش به عنوان نویسنده نوشته می‏شود، چراکه موفقیت آزمایش به عملکرد درست تک تک افراد گروه بستگی دارد. 2- در موفقیت اخیر سرن، تمام افرادی که در این پروژه شرکت داشتند، یعنی همان 2800 کارمند و 8000 دانشمند از 580 دانشگاه در 80 کشور سهیم هستند. اصولا یکی از اهداف چنین پروژه‌های عظیمی، فرصت انجام کارهای گروهی و بهره‌گیری از خرد جمعی است. آزمایش تک تک قطعات، نظارت بر انجام ازمایش، تحلیل حجم عظیماطلاعات حاصل از آزمایش و دیگر کارها نیازمند دانشمندان بسیار زیادی است. این طبیعت فعالیت علمی است (ادامه دارد)

دبیر محترم سرویس دانش با عرض سلام و احترام بنده چند سوال مطرح کردم و نظر خودم را بیان کردم .اگر که یک پروژه جهانی بوده که هست امروز می شود روز بزرگ تاریخ علم در جهان ،اگر که این دوستان معتقدند که بزرگترین روز تاریخ علم ایران است باید دلیل بیاورند درسته؟ماها همه تحصیل کرده و دانشجو هستیم دعوا که نداریم این حضرات ادعایی مطرح کرده اند ما هم دلیل خواسته ایم حال این دوستان ممکن است که در پاسخ رو به کلی گویی بیاورند که بله فلان چی و فلان جی و...کار ما بوده ما می گوییم اگر کار شما بوده خب چرا اسمی از شماها نیست؟8000 تا دانشمند حضور داشته اند شما نمیتوانید کار علمی یک ازمایشگاه در یک کشور دیگر را به یک کشور منتسب کنید

در این رشته ای که بنده کار می کنم از حدود 200 تا مقاله معتبری که بررسی کرده ام حتی یک مقاله از ایران وجود ندارد.با اینکه این رشته بیشاز 30 ساله که در کشور دایره بعد ما یک سری مقالات با impact factor پایین چاپ کرده یم با کمترین citation اسمش را رشد علمی گذاشته ایم تعداد دانشجویانمان را ظرف چند سال چندین برابر کرده ایم خب معلومه که تعداد مقالاتی که کوچکترین تاثیری بر روی علم ندارند بالا می رود بنده در جو دانشگاه هستم علم ما شده ترجمه دانشجو برای استاد و چاپ کتاب برای استاد و یک سری مقاله بی فایده .اگر به نظر شما ما با این روند موفق می شویم که من حرفی ندارم اما واقعیت این است که کار مهمی تا کنون ما انجام نداده ایم و داد و غال بیش از حد راه انداخته ایم این حرفها از سر دلسوزی است

ببخشید میشه بفرمایید کدام قطعه مهم؟!

در هند تحصیل می کنم هند یکی از کشورهایی است که در این پروژه شرکت داشته است قطعه ساخته شده توسط ایران با نظارت مهندسان سرن و انتقال دانش فنی از غرب به شرکت هپکوی اراک ساخته شده بنابراین دانش فنی ساخت قطعه رو اونها به ما داده اند که ساخت میز نگهدارنده اشکار ساز بوده و دوستان بهتر است بدانند که ما دانش فنی لازم قطعه را نداشته ایم متاسفانه همیشه ما ایرانی ها غلو و بزرگنمایی می کنیم.هزینه پروژه 10 میلیارد یورو بوده که سهم ایران 600 میلیون تومن بوده است یعنی سهم ایران حتی به یک درصد هم نمی رسد کشورهای مشارکت کننده اصلی عبارتند از:سوئیس بلژیک،دانمارک،آلمان،فرانسه،یونان،بریتانیای کبیر،ایتالیا،یوگسلاوی،هلند،نروژ و سوئد. بنابراین سهم ایران در حدی نبوده است که این دکتر محترم صحبت فرموده اند

تا جایی که ما می دانیم این قطعه خیلی هم مهم نبوده.بهتر است به دنبال بزرگنمایی بی مورد نباشیم.سرن ازمایشگاهی است چند میلیاردی که توسط ما ساخته نشده است هر چند در آن مشارکت داشته ایم سهم مشارکت ما به نسبت دیگر کشورها اتفاقا پایین هم بود لطفا جستجو کنید و مقایسه کنید همانطور که توضیح داده شده سهم ایران خیلی ناچیز بوده اما نمی دانیم چرا به دنبال این هستیم واقعیت را تغییر دهیم بیش از ده هزار نفر در پروژه شرکت داشته اند باز ما می گوییم سهم ما زیاد بوده ناسا 18000 کارمند دارد ولی مدام می شنویم که ناسا را ایرانیان اداره می کنند به خاطر چند تا ایرانی که اونجا هستند من واقعا نمی فهمم کی ما می خواهیم دست از این کارهایمان بر داریم ؟

متاسفانه این مسائل از انجا ناشی می شود که ما خودمان را باهوشترین ادمهای جهان می دانیم طی دو مطالعه که در مورد وضعیت ضریب هوش ملل جهان صورت گرفته ایران در سطح پایینتر از متوسط قرار دارد.ضمنا اگر مشارکت چند دانشجو و استاد در چنین پروژه ای بزرگترین روز علمی ما را می سازد دیگر می توان پی برد چقدر وضعیت ما اسفناک است.شخصا متاسفم این وضعیت را می بینم ما تقریبا حرف چندانی برای گفتن در علم نداشته ایم مقالات منتشره هم عموما سطح پایینی دارند سال گذشته وضعیت کشورهای جهان در پیشبرد علم منتشر شد ایران به همراه مصر در رتبه های بسیار پایینی قرار داشتند یعنی تقریبا هیچ تاثیر مهمی نداشته اند به لحاظ وضعیت دانشگاه ها هم در رتبه بندی ها جزو 300 دانشگاه برتر جهان نیستیم و حتی برخی سالها بین 500 تا نیستیم

من هم با نظر دوستان موافقم. نباید این مشارکت کم رنگ را تا این اندازه بزرگ نمایش داد. البته فکر می کنم که دکتر اردلان هم چنین قصدی نداشتند و فقط به دنبال ابراز خوشحالی بابت حضور دانشمندان ایرانی در پروژه بودند. به هر حال پژوهشگاه دانش های بنیادی(IPM) بزرگترین نهاد ایران برای تحقیقات در زمینه علوم پایه و علوم نظری است. من بعضی از افراد فعال در این مؤسسه را می شناسم؛ آن ها واقعاً دانشمندانی تمام عیار و دارای پتانسیل علمی بالایی هستند. مشکل این جاست که در ایران چه قدر بودجه صرف تحقیقات در زمینه ی علوم پایه می شود؟ اصلاً تحقیقات در زمینه ی علوم پایه چه قدر برای مسئولین کشور ما و آینده این کشور مهم است؟

خداوکیلی فکر کردی اون قطعه ای که دادن ما بسازیم، اروپا از ساختنش عاجز بوده؟مثلا پولشو نداشته یا دانش ساختشو نداشته؟ بعدم تازه گفتن بیاید این قطعه رو برای ما بسازید، به جاش چهارتا دانشجو بفرستید اینجا برای دکتری. یعنی چی؟ یعنی میخوان مارو به زورم که شده بکشن بالا،بیارنمون تو بازی بزرگان. ... حالا چار تا دانشجوی ایرانی اونجا نباشن، فکر کردید مشکل خاصی برای سرن ایجاد میشه؟ کاری که اونا دارن انجام میدن مصداق بارز "زکات العلم نشره" هست.

گیرم پدر تو بود فاضل/از فضل پدر تو را چه حاصل

دوست عزیز شما که معتقدی ضریب هوش ایرانیان بالا است بر پایه کدام تحقیق این را می فرمایید؟ کلی گویی چرا می کنید؟ ضریب هوش چچه کسی را اندازه گرفتید که بالا بود؟ کدام اختراع و کار بنیادی و اساسی را ما انجام داده ایم؟ بنده کارم تحقیقه شب و روز با مقاله های علمی سر و کار دارم چیزی من ندیده ام میشود مصداق هایش را بشمارید؟ دو مطالعه بر روی ضریب هوش صورت گرفته و هر دو مطالعه نژآد زرد را باهوش ترین می داند بعدش هم اروپا و امریکا و درنهایت هم خاورمیانه شما مثل اینکه تلویزیون زیاد می بینید که غرب را گرفتار در مشکلات اقتصادی می دانید این پروژه را که ده میلیارد یورو هزینه اش هست را همان غربی ساخته که غرق در مشکلات اقتصادی است خروجی علم غرب مشخصه :موبایل،کامپیوتر اینترنت حتی داروی بی حسی دندانپزشکی

حالا شما خروجی هات رو بیار ببینیم مثلا بگو فلان وسیله رو ما ساختیم به دنیا عرضه کردیم قبلا کشیدن دندان با وسیله ای شبیه انبر دست صورت می گرفت بدون بی حسی الان با بی حسی دندانت رو میشی همین دارو رو هم غربی ها ساختن.موبایلت هم غربیه عزیز من اخه یه چیزی بگویید که بگنجد با کلی گویی و تخیل و حرفهای مبهم زدن که چیزی درست نمی شود ضمنا بالفرض که غرب فروبپاشد مطمئن باش بهترش رو میسازن شما اومدی استدلال کنی فوری شروع کردی به بر چسب زدن و متهم کردن و...اخه با کوبیدن دیگران میشه پیشرفت کرد؟این حرفهای شما مغالطه حمله به شخص محسوب میشه طرف استدلال نداره شروع میکنه به کوبیدن دیگران .ذره المثقالی این صحبتهای شما ارزشی ندارد اگر چیزی دارد رو کنید ولی ما که می دانیم چیزی نیست پس فقط باید جنجال راه انداخت

با سلام در پاسخ به این اظهار نظر و برای پی گیری این بحث علمی ،لینک نتایج مطالعه علمی که بر روی ضریب هوش مردم جهان صورت گرفته خدمت شما تقدیم می شود در همه مطالعات صورت گرفته ضریب هوش ایرانیان نه تنها بالا نبوده بلکه پایینتر از متوسط است لطفا جهت اگاهی از وضعیت ضریب هوشیمان و سوءتفاهمی که بر سر ضریب هوش ایرانیان صورت گرفته این نظر را منتشر نمایید.نتیجه تحقیقات ابطال گزاره باهوش بودن ایرانیان میباشد کشورهای هونگ کنگ،سنگاپور،کره شمالی و کره جنوبی طبق این تحقیق در صدر باهوشترینها قرار دارند لینکها: http://www.asriran.com/fa/news/170782 http://sq.4mg.com/NationIQ.htm http://en.wikipedia.org/wiki/IQ_and_the_Wealth_of_Nations

من جدای از موضوع مورد بحث احساس میکنم بعضی از دوستان خیلی نسبت به پیشرفت علم در ایران کم لطفی میکنن لذا لازم داانستم سایتی علمی معتبر را معرفی کنم که البته ایرانی نیست و تعداد مقالات علمی را بر اساس خروجی پایگاه داده و علم سنجی scopus از انتشارات Elsevier ،کشورها را تا سال 2018 یعنی 6 سال دیگر براساس خروجی تعداد مقالات سالهای 2003 تا 2010 پیش بینی و رتبه بندی کرده: http://www.scimagolab.com/blog/wp-content/uploads/2012/04/forecasting-excercise.pdf بر این اساس ایران را بعد از آمریکا و چین و انگلیس ، رتبه چهارم جهان قرار داده...

دوست عزیز پاسخ دهنده! ممنون از صحبت ها و استدلالهای شاسته تون! کاملا فرمایشات شما صحیح و درست است! متاسفانه کشور ما به صورت خزنده ای شبیه کره شمالی و حکومت نظامی داره میشه!

1-من دوران دبستان را در 3سال به اتمام رساندم و در تیزهوشان درس خواندم و از فارغ التحصیلان فنی مهندسی بهترین دانشگاه ایران هستم در تست هوش ایرانی رتبه بالاتر از نابغه رو کسب کردم و در تست هوش غربی (دانمارک) در حد باهوش به بالا یعنی همره با صدها هزار دانمارکی. پس ما ایرانی ها دچار خود بزرگ بینی شدیم و در واقع باهوش نیستیم و انبوه جمعیت ایرانی مشخص کننده هوش یک کشوره نه 4نفر که نابغه هستند و استثنائا ایرانی. 2-بعد از بیماری که به آن مبتلا شدم و در ایران درمان نشدم الان چندین مقاله از من چاپ شده و هدف من اپلای گرفتن بوده و رفتن به خارج برای درمان و تحصیل و تمام دوستان من هم دلیل ارسال مقاله رو همین چیزها میدونند برای اعتبار و پول بیشتر و یا رفتن از ایران و این میشه که تعداد مقالات بالا میره

چند نکته: 1-المپیادهای علمی بین المللی که هر ساله برگزار میشود نشان دهنده این است که هوش ایرانی از متوسط دنیا بالاتر است ... 2- هم خود کم بینی و هم خود شیفتگی مفرط ،هر دو سمی برای پیشرفت است.. 3- موفقیت های بزرگ مرهون تلاش زیاد است تا هوش زیاد 4-بودجه تحقیقاتی که به یک دانشمند در آمریکا به همراه تیمش داده میشود از کل بودجه تحقیقاتی که به دانشگاه تهران داده میشود بیشتر است..پس مطمئنا خروجی آنها با کیفیت تر است 5- آینده علمی ایران در سطح جهان با توجه به گزارشهای پایگاه های علمی معتبر و جهت گیری در نظام آموزش پرورش و آموزش عالی بسوی خلاقیت پروری ( هر چند که دیر آغاز شده..) و توجه به بومی سازی تجهیزات آزمایشگاهی ( به خصوص در سطح نانو ) همگی موید آینده درخشان است به یاری و توکل به خدا..

نه جانم ایشان اومده بود که بهره برداری بکنه از وضعیت ولی ماها کلا حواسمون جمع هست ما خودمون تو همین سیستم اموزش عالی بزرگ شدیم میدونیم کلا اساتید به دنبال چه چیزی هستند.روحیاتشون کارهاشون شیوه تحقیقشون و...رو می دونیم واقعیت این بوده که ما می خواستیم بهره برداری بکنیم از تلاش های دیگران کاری که الان به وفور در دانشکده ها در حال انجامه اگه که ماها این صحبتها رو پی گیری نکنیم پس فردا کلا میگن سرن مال ایرانی ها بوده یادتونه ذره فلان رو ما کشف کردیم؟اسنادش هست.بعد سند هم میشه خبر فلان سایت یا خبرگزاری این نظراتی که اینجا زیر این مقاله جمع شده به وضوح اعتراض جامعه علمی ما رو نشون میده این دوستان هم بهتره به دنبال کار علمی اصیل باشند.با شلوغ بازی علم پیشرفت نمی کنه

پاسخی که دوست بالایی بهتون دادن کاملا گویاست و من فقط تایید میکنم

کاملا درسته ! 1000 بار میشد مثبت میدادم

دوست گرامی اولا که هنوز سال 2018 فرا نرسیده ثانیا این رشد زیاد حاصل ایجاد انواع و اقسام دانشگاه در سراسر ایران بوده که کم کم به اشباع خواهد رسید و با این رشد مورد نظر پی دی اف مد نظر شما جلو نخواهد رفت ضمنا میزان مقالات تولید شده در سال 2010 حدود 18 هزار و 319 مرک بوده که در این گزارش بسیار بیشتر اورده شده مطلب بعدی ضریب تاثیر این مقالات است که ضریب تاثیر مقالات است که اکثرا در وضعیت بسیار بدی قرار دارند سهم این مقالات در citation جهانی برای ایران 0.06 درصد بوده است در حالی که برای امریکا 49 درصد برای اروپا 34 درصد برای انگلیس 9 درصد و... یعنی فقط 0.06 درصد از نقل قولهای جهان از مقالات ما بوده در حالی که 0.13 درصد مقالات جهان را ما تولید کرده ایم که نسبت این دو عدد می رساند چقدر از مقالات

ما بدرد بخور بوده است سهم امریکا از کل مقالات جهان 34 درصد بوده است ما به ازای هر 100 هزار نفر 24 مقاله تولید کرده ایم در حالی که سنگاپور 205 مقاله تولید کرده در واقع می توان گفت جمعیت زیاد دانشجویی که ایجاد کرده ایم باعث رشد کمی مقالات شده و از لحاظ کیفی تاثر چندانی نداشته ایم بنابراین بحث کم لطفی و...نیست از اول هم بحث بی کیفیت بودن مقالات ایران است شما فرض کن که 99 درصد مقالات جهان را ما تولید کنیم در حالی که یک درصد بر روی علم تاثیر داشته باشند باز هم هیچ افتخاری نیست.به نظر من اگر در سال ده تا مقاله با کیفیت بدهیم بهتر از هزار تا مقاله بی کیفیته بنابراین من فکر می کننم شما یه قدری کم لطفی میفرمایید .ضمنا یه مقداری فکر بکنیم ما که با خومدمون دشمنی که نداریم داریم؟

این امار و ارقام دراوردن برای چیه؟مگه برای این نیست که بدونیم در چه جایگاهی هستیم؟مگه برای این نیست که بدونیم کجا هستیم تا برنامه ریزی کنیم؟خب امار و ارقام می گویند کمیت کارهای شما بالا رفته ولی کیفیتش بالا نرفته این هم طبیعیه کسی روی تحقیقات سرمایه گذاری نمی کند ما مقاله های غربی ها را می گیریم یه مقاله جدید تولید می کنیم بدون اینکه کانتریبیوشنی داشته باشه خب اگه می خواهیم خودمان را گول بزنیم که صد درصد در جایگاه خوبی قرار داریم مرحبا به این تلیدات علمی ولی اگر بخواهیم منصفانه قضاوت کنیم بر اثر افزایش جمعیت دانشجویی ما یه مقدار بیشتر داریم مقاله تولید می کنیم که دلیل بر رشد علمی شدید ما نیست. برادر من از چنین دانشگاه هایی که ما داریم تحقیق ناب بیرون نمی اید

تصحیح اعداد ارائه شده 24 مقاله به ازای هر صد هزار نفر جمعیت برای ایران و 205 مقاله برای سنگاپور صحیح می باشد.

دوست عزیز ، اولا پایگاه scimago به اندازه کافی معتبر هست و بر اساس خروجی پایگاه اسکوپوس رتبه بندی کرده ... احتمالا شما با با پایگاه ISI اشتباه گرفتید و این دو پایگاه ، با وجود معتبر بو دن هر دو ، متفاوتند.. هر چند در پایگاه iISI هم ایران وضعیت خوبی داره و همچنان به رشد خوبش داره ادامه میده..در اسکوپوس و در سال 2010 ایران 19 هم و در 2011 رتبه 17 را داشته ..بی تردید رتبه چهارم در سال 2018 تلاش زیادی رو میطلبه ... در نانو هم ایران تا سال 2011 رتبه 12 رو داشته اما تا ماه ششم میلادی 2012 به رتبه 10 رسیده که خیلی امیدوار کننده ست...

عالیست! وضعیت اسفبار تر از اینه ولی چون منتشر نمیشه در همین حد هم کفایت میکنه

1-بحث اتفاقا سر همین چیزهاست یعنی ما کار علمی چندانی نکرده ایم حالا دلایل زیادی داره یکی از اونها همین هزینه هاست.(بحث دقیقا سر بی کیفیت بودن کارهاست) 2-انحراف معیار در اموزش ایران بسیار بیشتر از سیستم اموزش جهان است و به همین دلیل این عده که انتخاب می شوند خیلی نمایانگر سطح اموزش ما نیستند شما خودتان قضاوت کنید ایا سطوح علمی در استانهای کشور یا حتی در دبیرستانهای مناطق مختلف تهران یکسان است؟خیر تفاوت بسیار زیادی دارند 3-در نظری که ساعت 10:2 امروز بالا داده اید فرموده اید خلاقیت پروری ما که تابحال خلاقیت پروری نه در سیستم دانشگاهی دیده ایم نه در دبیرستان و..مصداقی هم ندیده ایم 4-تغییر در کتب درسی مدارس یک پروژه سعی و خطا است که معلوم نیست به کحا می خواهد ختم شود

چندین بار هم نظام اموزشی کشور تابحال تغییر پیدا کرده همین می رساند که متولیان امور برنامه ریزی دقیقی نداشته اند به هر حال خلاصه بحث بنده این است که1-با توهم و تخیل نمیشه موفقیت علمی بدست اورد.دادو بیداد راه انداختن که ما باهوشترینیم و از این حرفها ذره المثقالی ارزش ندارد تحقیقات هم خلاف این را ثابت کرده نتایج هم خلاف اینرا نشان می دهد2-طبق نظام علت و معلول تا علت فراهم نباشد معلول موجود نمی شود شما تا هزینه نکنی تا تحقیق نکنی تا تعهد نداشته باشی به کیفیت تا اساتید رو کنترل نکنی و هزار تا عامل دیگه کار با کیفیت محال است بتوانی تحویل بدهی یک مقاله یا کار علمی خوب حاصل سالها کار مداوم و طاقت فرسا است مقالات ما ظرف 6 ماه حداکثر تولید می شوند هر چیزی به اندازه زمانی که می بره ارزش پیدا می کنه

شما می خواهید با گفتن اینکه بله ما باهوشترین ادمهای روی زمین هستیم خروجی علمی تولید بشه که محال ممکنه .قوانین هستی قوانین خواب و خیال و توهم نیست خیلی ساده است:شما کار بکنی نتیجه می گیری تخیل بکنی تخیل برداشت می کنی الان رقابت بین اساتید ما افتاده روی چاپ مقاله و چاپ کتاب و برای چاپ اینها کار تحقیقاتی نمی خواهند بکننند .کتاب را می دهند دانشجو ترجمه بکند و اسم خودش را می زنند نویسنده اول .مقاله هم اکثرا به دنبال کارهای جزئی هستند .دانشجو ها هم به دنبال این هستند تا مقاله ای تولید کنند بتوانند دکتری قبول شوند کسی به خاطر پیش برد علم کار نمیکنه در غرب برای پیش برد علم هم کار می کنن.جایزه نوبل هم با همت و تلاش و تمرکز روی یک موضوع بدست میاد نه با کپی کاری

نه اینطور نبوده که درامد ملی را در نظر گرفته باشد محقق به ضریب هوش کشورهای مختلف دسترسی داشته و بین ضریب هوش و درامد ملی هم در نهایت ارتباط برقرار کرده(همبستگی حدود0.62) به عنوان مثال کره شمالی که یک کشور فقیر محسوب می شود سوم شده است یعنی ضریب هوش بالایی داشته اما درامد بالایی نداشته بنابراین ضریب هوش ملاک بوده این مطالعه دوبار صورت گرفته است. اگر هم فرض شما را در نظر بگیریم درامد کشور ما از نفت است و اگر جنگ هم نباشد ما وضعیت بسیار بدی در ضریب هوش پیدا می کردیم المپیادها ملاکی نه برای میانگین ضریب هوش یک جامعه محسوب می شود نه ملاک تولید علم ،تاکنون خروجی هم از این دوستان المپیادی دیده نشده است هر چند خروجی هم دیده میشد باز دلیل ضریب هوش بالای جامعه ما نبود

ضمنا با مشکلات فرهنگی که مطرح کردید صددرصد موافقم .فرهنگ ریشه اکثر موفقیتها و ناکامی های یک ملت است.در مورد فرهنگ و وضع فرهنگی جامعه ما خیلی میشه صحبت کرد و جای این بحث اینجا نیست با بحث راه انداختن مهارتهای زندگی موافقم اما به نظر من نمی توانند تاثیر زیادی روی فرهنگ داشته باشند البته باید محتوی دوره را دید که چیست و چه مشکلاتی را هدف گرفته اما به هر حال چندان به چنین دوره هایی خوش بین نیستم این اعتقادات بنده بود . شما و سایر دوستان اگر که معتقد هستید ضریب هوش ایرانیان بالا است هیچ اجباری ندارید نظر بنده را بپذیرید،شاید هم نظر من اشتباه باشد اما مطالعات، شواهد و خروجی های علمی بالا بودن ضریب هوش ما را تایید نمی کنند.