همایشی برای اختلاف در انتقال مالکیت اتومبیل/ حقوقدانان: سند خودرو، رسمی است و پلیس نباید صادر کند

حقوقدانان درباره ارزش معامله خودرو با سند رسمی یا برگ سبز خودرو که توسط نیروی انتظامی صادر می‌شود، اظهارنظر کردند و متفقا گفتند طبق قانون ثبت اسناد مالکیت خودرو باید در دفاتر اسناد رسمی صورت گیرد.

به گزارش خبرگزاری خبرآنلاین نشست تخصصی اعتبار سند رسمی با نگاه ویژه به ثبت سند اتومبیل با حضور حقوقدانان در خانه اندیشمندان علوم انسانی برگزار شد. اهمیت این نشست از جایی است که در 3 سال گذشته دعوای بین پلیس راهور و دفاتر اسناد رسمی در اینکه کدام مرجع رسمی ثبت و صدور سند خودرو هستند، باعث سردرگمی مردم می شود. نیروی انتظامی می گوید برگ سبز خودرو، همان سند رسمی مالکیت است و دفاتر اسناد رسمی هم می گویند پلیس چنین صلاحیتی ندارد و مردم برای نقل و انتقال خودروهای خود باید به دفتر اسناد رسمی مراجعه کنند. برای پاسخگویی به این دعوا، این نشست با دعوت از حقوقدانان و استادان دانشگاه به صورت تخصصی، موضوع مورد اختلاف را مورد بررسی قرار داد. هر چند اخیرا دیوان عدالت اداری هم رای به صلاحیت دفاتر اسناد رسمی در انتقال رسمی اسناد خودرو داده ولی همچنان اختلاف باقی است.

چرا پلیس در بحث شرکت نداشت؟
در ابتدای مجری این برنامه محمد جلالی یکی از استادان حقوق دانشگاه شهید بهشتی اعلام کرد در این نشست از مسئولان نیروی انتظامی در حوزه پلیس راهور هم دعوت به حضور شده بود و مقرر بود یکی از حقوقدانان پلیس راهنمایی و رانندگی حاضر شود، ولی این حضور با مشکل مواجه شده.
در غیاب مسئولان نیروی انتظامی در این نشست، حقوقدانان اعلام نظر تخصصی کردند که مرجع اصلی ثبت سند خودرو، باید دفاتر اسناد رسمی باشد و برگ سبز خودرو که توسط نیروی انتظامی صادر می شود، اعتبار اسناد رسمی را ندارد.

الزام به ثبت سند در دفاتر اسناد رسمی معنی دارد
در ابتدای این نشست محمد جواد ارسطا استاد دانشگاه تهران، درباره سند خودرو این سئوال را طرح کرد: در خصوص سند اتوموبیل، آیا قانون گذار می خواهد برگ سبز پلیس را سند خودرو بداند یا مطابق ماده 29 قانون تخلفات رانندگی، صادر کردن سند مالکیت اتومبیل را توسط دفتر ثبت اسناد رسمی مجاز بداند؟
او خود در پاسخ به این سئوال گفت: برخی استدلال کرده اند گرچه ماده 29 قانون تخلفات رانندگی مصوب 1389 مقرر داشته سند مالکیت توسط دفتر ثبت صادر شود، لکن با مراجعه به مشروح مذاکرات مجلس حین تصویب این ماده مواجه می شویم با این نگاه که قانونگذار نمی خواسته دارندگان خودرو را به حضور در دفتر ثبت اسناد الزام کند. بلکه قانونگذار می گفته می توانید به دفاتر ثبت مراجعه کنید. می توانید هم مراجعه نکنید.
ارسطا درباره اشتباه بودن این استدلال گفت: این بحث قابل مناقشه است. مذاکرات در مقابل نص قانون، دارای اعتبار نیست. مذاکره کنندگان یعنی نمایندگان مجلس رای شخصی خود را ابراز می کنند. مذاکرات هنگام تدوین قانون می تواند بر مراد قانونگذار پرتوافکنی کند نه اینکه دلیل قطعی باشد. حتی در مذاکرات تدوین قانون اساسی هم اینطور است. مذاکرات می تواند شاهد باشد. ما هستیم و عبارت قانونگذار. اگر ظاهر عبارت قانون با آنچه از مذاکرات برداشت می شود متناقض است، ظاهر عبارت قانونگذار بر مذاکرات حاکم است.

برگ سبز خودرو، سند رسمی نیست
پس از آن عباس کریمی استاد دیگر دانشگاه تهران در رشته حقوق خصوصی درباره اینکه آیا برگ سبز خودرو، سند است یا مدرک توضیح داد. او در توضیحات خود به این نکته اشاره کرد که اسناد تنظیم شده از سوی پلیس راهور، تنها ارزش مدرک را دارند و سند رسمی محسوب نمی شوند.
این استاد دانشگاه در این باره گفت: باید به مفهوم تفاوت سند و مدرک در قانون مدنی توجه شود. در قانون مدنی با ترجمه ای که از ماده قانون فرانسه شده، سند و مدرک را یکسان عنوان شده است. در حالی که سند به معنی خاص آن، چیزی است که در آن یک عمل حقوقی معین شده و اقرار طرفین معامله به حق طرف دیگر به صورت روشن آمده است. ولی در "مدرک"، اقرار به چیزی نیست. مانند مدرک معاینه محل یا کروکی پلیس راه که هر دوی این مدارک به عنوان یک نظر کارشناسی در دادگاه ها مورد قبول است و از لحاظ دادگاه هم این مدارک، "اماره" تلقی می شود نه "بینه".
کریمی در ادامه سخنانش نتیجه گیری کرد: می توان نتیجه گرفت برگ سبز نیروی انتظامی "مدرک" است، نه بند. چون سند به معنی خاص خود، نشان دهنده یک عمل حقوقی و معامله است و با "مدرک" متفاوت است. اینطور می توان گفت برگ سبز خودرو که از سوی نیروی انتظامی صادر می شود، یک مدرک رسمی است نه یک سند رسمی. از سوی دیگر هم می دانیم طبق قانون هم اختیار و صلاحیت ثبت اسناد رسمی در اختیار دفاتر اسناد رسمی است.

 

47231

 

 

کد خبر 611260

برچسب‌ها

خدمات گردشگری

نظر شما

شما در حال پاسخ به نظر «» هستید.
0 + 0 =

نظرات

  • نظرات منتشر شده: 20
  • نظرات در صف انتشار: 0
  • نظرات غیرقابل انتشار: 0
  • بی نام IR ۱۷:۰۰ - ۱۳۹۵/۰۹/۲۱
    18 0
    چرا مراجع قانونی و قوای مقننه در مورد این موضوع ساکت هستند و تععین تکلیف رسمی نمی نمایند؟
  • کوروش IR ۱۷:۰۸ - ۱۳۹۵/۰۹/۲۱
    واقعا مردم رو از سردرگمی نجات بدن , همون پول مالیاتی که در اسناد رسمی میخوان بگیرن رو در باجه ایی در تعویض پلاک بگیرند و تمام. الان نمیدونیم پول رو در تعویض پلاک به خریدار بدیم یا محضر , همیشه هم محل اختلافه نگه داشتن رقمی برای سند. ضمن اینکه من مخالف سند محضری هستم اما متاسفانه 99 مردم مثل من میترسن از روزی که یک خریدار بی سواد پیدا بشه که تقاضای سند محضری کنه و تقریبا همه مخالف این پروسه سند هستند. جالبه هیچ وقت هیچکس نیازی به سند محضری پیدا نمی کنه و مالکیت خودرو با کسی که برگ سبز رو در اختیار داره اما این سند همچنان دست و پاگیر و پر هزینه است. در کل دکانی شده واسه اسناد رسمی های اطراف مراکز تعویض سند که هر کدام ماشالله پولشون از پارو میره بالا.
    • بی نام IR ۰۹:۱۹ - ۱۳۹۵/۰۹/۲۲
      5 16
      آقای کوروش که فکر می کنی خیلی با سوادی،طبق مواد قانون مدنی متولی نقل انتقلات اموال غیر منقول هم با دفاتر ثبت اسناد است،ططفا برو قانون را بخون و به دیگران توهین نکن،مشکلی که الان هست اینه که نیروی انتظامی میگه برگ سبز من هم باید برای نقل و انتقال ماشین لحاظ بشه
    • بی نام IR ۰۹:۲۲ - ۱۳۹۵/۰۹/۲۲
      2 10
      اشنباه کردم منظورم منقول بود
  • بیکاررررررر... A1 ۱۷:۱۴ - ۱۳۹۵/۰۹/۲۱
    318 6
    آره دیگه دفتر خانه ها ماهی بیست سی میلیون از این مردم بیچاره میگیرند..واقعا که برید ببینید چه اوضاع مالی دارن راحت ی پراید صفر باید پانصد هزار تومن بریز تو جیب دفتر خونه ای انصاف نیست.
  • علی IR ۱۸:۰۸ - ۱۳۹۵/۰۹/۲۱
    161 7
    پس اکثر کشور های دنیا که در انها فقط پلیس سند اتومبیل را صادر می کند از نظر حقوقی اشتباه می کنند
  • تنگسیر A1 ۱۸:۲۰ - ۱۳۹۵/۰۹/۲۱
    22 3
    بله نظر به اینکه نفع میلیونی دوستان حقوق دان در این است.واقعا جای تاسف است.من بعنوان یه مصرف کننده اعتراض دارم،چرا بابت دوتا پاراگراف باید دو سه میلیون پول بره تویه حلقوم دفتردار؟؟؟؟معادل حقوق یک ماه یه کارمند
  • بی نام IR ۱۹:۴۴ - ۱۳۹۵/۰۹/۲۱
    13 9
    با سلام خودرو جز اموال غیر منقوله درضمن نمیشه واسه یه اموال غیر منقول دو تا سند باشه که در غیر این صورت میفرمایید واسه فرش خونمون هم سند بگیریم کل کار توسط پلیس انجام میشه دفترخونه ماشینو ندیده سند میزنه
  • بی نام RO ۲۰:۲۴ - ۱۳۹۵/۰۹/۲۱
    12 3
    پس شماره کردن ماشین توسط کی انجام بگیره تورا بخدا مردم سرگردان نکنید از اینجا به آ نجا دردسر بیشتر از این بکشند یک خودرو چند تا سند باید داشته باشه کارت برگ سبز سند کمپانی و شماره پلاک آنوقت به اینها سند ثبتی هم افزوده شود
  • بی نام A1 ۰۲:۵۸ - ۱۳۹۵/۰۹/۲۲
    172 2
    مساله پول است. وگرنه همون سند سبز کافیست. در خیلی کشورها شهرداری این کار را انجام می دهد با امضا طرفین در یک دفتر و تمام.
  • بی نام A1 ۰۴:۴۳ - ۱۳۹۵/۰۹/۲۲
    6 0
    مدرک بنظرم کافی است.
  • فرهاد IR ۰۴:۴۷ - ۱۳۹۵/۰۹/۲۲
    21 6
    دفاتر اسناد رسمی فقط به خاطر پولی که بابت انتقال سند میگیرند نگرانند. این وسط مردم بیچاره هم باید به دفاتر پول پرداخت کنند هم به پلیس.
  • بی نام A1 ۰۵:۰۶ - ۱۳۹۵/۰۹/۲۲
    15 1
    تو این اوضاع وخیم مالی بازم یه عده ای برا خودشون کیسه میدوزن. آخه چرا آدم یه پراید میفروشه یه میلیون تومان بده به نفری که یه برگ پرینت میگیره و تو دفتر محکم ثبتش میکنه؟ آخه نرد حسابی ثبت مهمه ولی نه اینقد
  • فرهاد IR ۰۵:۲۲ - ۱۳۹۵/۰۹/۲۲
    18 0
    هزینه های انتقال خودرو: هزینه دفتر اسناد هزینه وکالت تعویض پلاک مالیات عوارض شهرداری خلافی هزینه مرکز تعویض پلاک. واقعن راه ساده تری وجود نداره مردم کمتر تحت فشار باشن؟؟
  • رضا A1 ۰۶:۰۰ - ۱۳۹۵/۰۹/۲۲
    14 4
    بله حقوقدانان درست میگن اما سند رسمی تنها سندی نیست که الزاما در دفترخانه تنظیم بشه مثلا صورتجلسه ای هم که در کلانتری تنظیم میشه و نزد مامورین صلاحیتدار یک سند رسمی است ای کاش دفاتر به جای این همه آسمون و ریسمون راستش رو میگفتن که آقا این سندها منافع مالی برای ما در دفترخانه داره والسلام
  • رحیم A1 ۰۷:۵۸ - ۱۳۹۵/۰۹/۲۲
    6 0
    برگ سبز خودرو سند هست نیست
  • علی A1 ۰۸:۲۰ - ۱۳۹۵/۰۹/۲۲
    1 1
    املاک ثبت میشوند و برای آنها سند رسمی صادر میشود. از طرفی معاملات مربوط به آنها نیز ثبت میشود و برای آنها سند رسمی صادر میشود. ثبت ملک با ثبت سندمعامله دو مفهوم مجزاست. اموال منقول اگر قانون معاملات آنها را به صورت رسمی لازم بداند باید برای معاملات آنها سند رسمی صادر شود اما برای خود آنها سند مالکیت به صورت رسمی صادر نمیشود. تنها مالی که قانون ثبت آن را الزامی میداند املاکند و هیچ مال دیگری ثبت و برای آن سند صادر نمیشود. تاکید میشود که بین ثبت یک چیز و ثبت معاملات مربوط به آن باید فرق گذاشت.
  • بی نام A1 ۱۳:۳۲ - ۱۳۹۵/۰۹/۲۲
    4 2
    سوال میکنم لطفا صادقانه جولب بدید.اینکه پلاک انتظامی قائم بفرد باشد و از خودرویی به خودروی دیگر منتقل شود چه مزیتی نسبت به پلاک ثابت دارد؟ اینکه مردم برای ثبت رسمی معامله به دفاتراسنادرسمی که بسیار دردسترس تر هستند مراجعه کنند و خلاصه انتقال در بانک اطلاعاتی پلیس ثبت شود بهتر است یا این رنج و زحمت طی مسافتی طولانی برای تعویض پلاک؟
  • مهرداد A1 ۰۶:۳۵ - ۱۳۹۵/۰۹/۲۳
    2 0
    ماجرا خیلی ساده است ، من برای همین خط موبایلم که در سال 79 خریدم رفتم محضر و سند زدیم ، اون موقع رسم بود که خدا رو شکر ور افتاد الان فقط خود مخابرات متولیه ، همین . دفتردارها چند تا حقوق دان دعوت کردن نهار خوردن و از خودشون تعریف کردن و حق هم دادن به خودشون .
  • ابراهیم IR ۱۹:۵۱ - ۱۳۹۵/۰۹/۲۳
    0 0
    آقایون حقوقدانانی که افاضه نمودندملت راانگارهمشون یکی یدونه دفترخونه خوشگل ونازدارندکه اینجوری قانون رابراملت تشریح میکنندوبرای یک نمونه امضاءکه اصلامعلوم نیست به چه دردی میخوره چه پولی ازملت که نمیگیرندخوب بایدم اینجوری روبروی پلیس بایستندمحض رضای خداهم که شده یه بارتواین تعویض پلاکهاودفترخونهاگیرنکردندکه دردملت رابفهمندحالاسیلی ازانتقادهاراروانه مانکنیدومتهم به بیسوادی وقانون ندانستن نکنیدخلاصه اینکه ملت زوری ندارندشمازودتردعواهای خودتان رابکنیدولی تکلیف ملتوروشن کنید

آخرین اخبار

پربیننده‌ترین