مصطفی کواکبیان نماینده مجلس و حجت‌الاسلام و المسلمین ذوالنور جانشین نماینده ولی فقیه در سپاه پاسداران در مناظره‌ای که در قالب سلسله جلسات کرسی‌های آزاداندیشی در تالار شهید آوینی دانشکده هنرهای زیبای دانشگاه تهران با عنوان "خط امام، توهم یا واقعیت" برگزار شد، به مناظره داغی با یکدیگر پرداختند.

به گزارش خبرآنلاین به نقل از ایسنا بخشهایی از اظهارات این دو بدین شرح است :

کواکبیان

• معتقدم در شرایط فعلی یکی از مظلومیت‌هایی که وجود دارد، مظلومیت خط امام است. آن کسی که ادعای خط امام کند و بخواهد در مقابل نظام و ولایت فقیه بایستد، خط امام را خوب نشناخته زیرا یکی از مولفه‌های خط امام، ولایت فقیه است.

• عده‌ای پشت سر ارزش‌های اسلامی برای تاختن به مردم‌سالاری سنگر می‌گیرند و عده‌ای دیگر پشت مردم سالاری سنگر گرفته و به ارزش‌ها می‌تازند.

• چه اکبر گنجی که می‌گوید اسلام با دموکراسی همخوانی ندارد و چه کسی که در داخل می‌گوید اسلام با دموکراسی جور درنمی‌آید، نه اسلام را فهمیده‌اند و نه دموکراسی را.

• در شرایطی که منافقین بدترین اهانت‌ها را نسبت به اسلام و نظام می‌کردند، امام(ره) فرمودند؛ این قبیل مطبوعات تعطیل شوند، اما وقتی همین یک جمله از امام(ره) پخش می‌شود، گویی امام موافق تعطیلی مطبوعات بوده است. در حالی‌که امام(ره) به هیچ وجه مخالفت مطبوعات نبود، بلکه مخالف توطئه و برنامه‌ریزی برای سقوط نظام بود و این‌که به نام آزادی، ولنگاری و بی‌بند و باری مطرح شود.


ذوالنور


• نام امام و خط امام برای برخی افراد به مثابه مغازه دونبشی برای کاسبی و پوششی برای تحقق ایده‌های خودشان است.

• ممکن است کسی در یک گروه سیاسی حرفی بزند، اما باید دید که آیا این فرد نقش محوری دارد و در آن جریان موثر است یا خیر؛ لذا باید در این زمینه ملاک‌ها و معیارهایی جهت سنجش این گفته‌ها داشته باشیم.

• آیا وقتی کسی با حزب مردم‌سالاری، مشارکت، مجمع روحانیون مبارز و کارگزاران است صرف این‌که بگوید مخالفت افرادی که در این احزاب هستند، مخالفت بی‌خودی است و حرف بی‌خودی زده‌اند، کافی است. آیا می‌توان گفت من امام(ره) را قبول دارم ولی با این‌ها هم هستم؟

• کدهایی می‌توانم بیاورم از شخص آقای خاتمی گرفته تا وزرا و مشاوران ایشان که مواضع‌شان خلاف مواضع ماست.

• آیا ابهام داریم که امام این مساله را بزرگترین خطر برای اسلام می‌دانستند؟ آیا تردید داریم که امام(ره) فرمود؛ مصدق مسلم نبود؟ آیا تردید داریم که امام(ره) در دوران وزارت کشور آقای محتشمی‌پور که عضو موثر جبهه اصلاحات و عضو محوری مجمع روحانیون مبارزه است آن نامه را نوشتند و فرمودند که ملی و مذهبی‌ها و لیبرال‌ها نباید در هیچ منصبی گذاشته شوند.

• عطاءالله مهاجرانی، محسن کدیور، علوی‌تبار و گنجی با هم این مانیفست را نوشتند. مگر در ملی و مذهبی علوی‌تبار تردیدی وجود دارد؟ گنجی در این مانیفست اعلام می‌کند که اسلام با جمهوریت سازگاری ندارد و اگر بخواهیم به جمهوریت واقعی برسیم باید از اسلام عبور کنیم. اگر امام(ره) می‌دید چنین کسانی خوراک مطبوعات را تهیه می‌کنند، چه می‌کرد؟

• هنگام تحصن طلاب علیه مهاجرانی در زمان وزارت ارشاد وی ،من این صحبت را از دو لب آقای مشکینی شنیدم که به واسطه آقای ری‌شهری با آقای خاتمی تماس گرفتند و آقای خاتمی خواست که آقای مشکینی از متحصین بخواهد به تحصن پایان دهند، اما آقای مشکینی فرمودند؛ این طلبه‌ها با حرف من دست از تحصن برنخواهند داشت، شما قول برخورد با آقای مهاجرانی را بدهید تا من هم قول شما را به طلاب منتقل کنم، اما آقای خاتمی گفتند؛ مگر با حرف هر کس می‌شود هر وزیری را عوض کرد. مهاجرانی مجری سیاست‌های فرهنگی من است پس مشکل من هستم و من استعفاء می‌دهم.

کواکبیان : آقای ذوالنور به خاکی زدید!

• اگر می‌دانستم قرار است بحث سیاسی کنم، شاید در آمدن به این‌جا تجدیدنظر می‌کردم؛ چراکه من فکر می‌کردم قرار است به لحاظ اندیشه‌ای راجع به بحث خط امام صحبت کنیم ولی متاسفانه آقای ذوالنور به جاده خاکی زدند و من هم در همان خطی که ایشان ما را بردند، صحبت می‌کنم و چاره‌ای نیست.

• کواکبیان: آقای ذوالنور شما عضو کدام حزب هستید؟

ذوالنور پاسخ داد: هیچ‌کدام.

• کواکبیان : پس چرا همش حزبی بحث می‌کنید؟ حضرت امام فرموده بودند بسیج و سپاه حق ندارند وارد سیاست شوند، ولی مواضعی که حاج آقا به عنوان جانشین نماینده ولی فقیه در سپاه می‌فرمایند، جور دیگری است و باید ببینیم که چقدر با تعالیم اسلام جور درمی‌آید. واقعا شما دارید فکر می‌کنید که کار سیاسی انجام می‌دهید یا کار حزبی می‌کنید؟

• این‌که شما درباره برخی افراد مسائلی را مطرح می‌کنید، به من چه؟ مگر من سخنگوی آن‌ها هستم؟ به لحاظ اخلاقی هم درست نیست که پشت سر کسانی که در جلسه حضور ندارند حرف بزنید و بعد هم بگویید که همه شما از یک ائتلاف هستید. من پیش قدم‌تر از حزب مشارکت و سازمان مجاهدین نام مهندس موسوی را برای انتخابات مطرح کرده بودم و این حرفی که شما می‌زنید چه ربطی به این بحث‌های ائتلاف و این‌ها دارد؟ اگر این‌طور باشد به گفته شما 14 میلیون نفر باید توبه کنند؛ چراکه در انتخابات ائتلاف سیاسی آن‌ها با هم بوده است. این چه استدلالی است آقای ذوالنور؟ انتخابات گذشت و من بارها گفته‌ام که باید درباره مسائل بعد از آن تدبیری می‌شد که متاسفانه نشد و هنوز هم می‌گویم که باید فکری برای این مساله بشود.

• بنا ندارم صحبت‌ها یا اسنادی از افراد بیاورم . اما وقتی آیت‌الله مصباح یزدی حضور ندارد درست نیست که من این مصداق‌ها را مطرح کنم. ممکن است شما بگویید ایشان هم یک نفر است و به ما ربطی ندارد ولی خیر، این طور نیست؛ چراکه هر کجا شما سخنران کم می‌آورید از ایشان دعوت می‌کنید. چه کسی دیده است که در زمان حضرت امام ایشان یک امضا بر روی مطالب امام(ره) بیاورد یا تبیینی از اندیشه امام(ره) داشته باشد.

• شما حامی بزرگ این دولت هستید و اگر قرار باشد نمونه‌های بیاورم مطمئن باشید شصت نمونه نیز می‌توانم بیان کنم.

• در مورد مباحث هسته‌یی، همین عزت اسلامی که شما مطرح کردید اقتضاء می‌کند که ما با روس‌ها این‌طور برخورد کنیم؟ تازه تاسف هم می‌خورند که روس‌ها خوب عمل نمی‌کنند!

 

ذوالنور : بحث درباره گنجی نه غیبت است نه تهمت


• خودتان بحث دو گروه را کردید و گفتید که عده‌ای این‌طور و عده‌ای آن طور هستند و من در ادامه همین خط صحبت کردم. من گفتم شفاف و از روی نوشته مطالبم را بیان می‌کنم. بحث آقای گنجی و آقایان دیگر در روزنامه‌های زنجیره‌ای آن زمان منتشر شده است و این مسائلی که من مطرح می‌کنم نه غیبت است و نه تهمت و کار غیراخلاقی هم نیست. اساسا آن‌ها این حرف‌ها را می‌زدند که همه بشنوند و حالا که من برخی از آن‌ها را بازگو می‌کنم حتی باید از من تشکر کنند.

• شما کلی حرف می‌زنید و سند هم ارائه نمی‌دهید. من کاری با این دولت نداشته‌ام و دولت هم معصوم نیست، ولی باید فلش نهایی را ببینیم که به کدام جهت است. آقای احمدی‌نژاد یک مشایی دارد ولی دیگران یا همه‌شان مشایی بودند، یا بدتر از مشایی.

• شما مساله هسته‌یی را منقطع از قبل و بعد نگاه می‌کنید. خود آقای موسوی در نطق تبلیغاتی خود تنها نکته قوتی که در این دولت بر روی آن انگشت گذاشت این بود که می‌گفت این دولت در بحث هسته‌یی بهتر از دولت‌های گذشته کار کرده است. شما ببینید در زمان دولت‌های قبل ظرف سه سال سه وزیر اروپایی و به همراه خاویر سولانا به تهران آمدند و اجلاس سعدآباد شکل گرفت و بعد خود آن‌ها گفتند که ما میوه عراق و افغانستان را در سعدآباد چیدیم. این آقایان چه کردند؟ ببینید شما را به چه تصمیمی وادار کردند و گفتند تعلیق و ما هم گفتیم چشم.

• آقای خاتمی زور زدند که اجازه 25 سانتریفیوژ را بگیرند و نتوانست ولی الان هفت هزار سانتریفیوژ با اورانیوم 20 درصد فعالیت می‌کند.

• آقای کواکبیان! همین همشهری شما آقای حسن روحانی که آن زمان دبیر شورای عالی امنیت ملی بود، می‌گفت ما با آن سه وزیر خارجی چانه‌زنی می‌کردیم که راهپیمایی‌های کشور ما را ببینید و بدانید که مردم ما پروتکل الحاقی را قبول ندارند، پس لااقل امتیازی به ما بدهید ولی آن‌ها به ما خندیدند و گفتند این مساله را مجلس ششم شما تصویب کرده است. مجلس ششم کارش آب ریختن به آسیاب دشمن بود، آیا این با خط امام سازگاری دارد؟

• مگر شعار ما مرگ بر شرق و غرب نبوده است؟ آن زمان دولت آقای خاتمی در مقابل امتیازخواهی بی‌شرمانه روسیه برای دریای خزر چه کار کرد؟

• من هیچ‌گاه نگفتم که آن 14 میلیون باید توبه کنند، بلکه همیشه گفته‌ام که سران فتنه را باید از مردم جدا کرد، 14 میلیون نفر از مردم یک رای داده‌اند و خدا جزای خیر به آن‌ها بدهد و بالاخره آن‌ها هم رای خود را داده‌اند.

• خود من یکی از تریبون‌هایی هستم که در جاهای مختلف در مورد آقای مشایی انتقاد کردم و بعضا حتی حرف‌های تندی زده‌ام که از حلقوم هیچ اصلاح‌طلبی خارج نشده است.

• ما حتی پاسدارانی داریم که به خاطر ورود آن‌ها به مسائل سیاسی آن‌ها را اخراج می‌کنیم. من از هیچ حزبی دفاع نمی‌کنم و به ماهیت احزاب هم کاری ندارم بلکه من به عنوان یک طلبه در این جلسه شرکت کردم.

 


کواکبیان:مگر حسن روحانی پروتکل را خودسر امضا کرد؟

• شما بحث همشهری ما را مطرح کردید و من هم می‌خواهم از ایشان دفاع کنم. پرسش من از شما این است؛ آیا آقای حسن روحانی پروتکل الحاقی را خودسر امضاء کرد؟

• من یکی از کسانی بودم که آن نامه حمایت از بیانیه اخیر تهران را امضا کردم و معتقدم که با قدرت بر سر منافع ملی در مقابل غربی‌ها می‌ایستیم؛ چراکه باید از سیاست‌های نظام دفاع کرد ولی بحث این است که شما می‌گویید برخی آقایان مرعوب بودند و این نوع بحث کردن اصلا درست نیست.

• آیا درست است ما سه نامه بنویسیم و یک بار هم جواب ما را ندهند؟ آیا درست است که ما پای سخنرانی اوباما بنشینیم و او پای سخنرانی آقای احمدی‌نژاد ننشیند و از جلسه بیرون برود؟

 

کد خبر 64428

برچسب‌ها

خدمات گردشگری

نظر شما

شما در حال پاسخ به نظر «» هستید.
0 + 0 =

نظرات

  • نظرات منتشر شده: 2
  • نظرات در صف انتشار: 0
  • نظرات غیرقابل انتشار: 0
  • پس کی به فکر ماست IR ۱۸:۱۰ - ۱۳۸۹/۰۳/۰۵
    0 0
    این کسانی که چشم و گوش خود را روی حقایق بسته اند بدانند که بحث تعلیق هسته ای سیاست نظام در آن زمان و مورد تایید مقام معظم رهبری بود تا حجت بر غربی ها تمام شود و کسی در این زمینه خودسر کار نکرد در ضمن در این دولت هم چند مشایی داریم!!!
  • seyed hossein IR ۲۰:۲۳ - ۱۳۸۹/۱۰/۰۹
    0 0
    دوست عزيزي كه گفتند تعليق هسته اي مورد تاييد مقام معظم رهبري بوده لطفا ميشه توضيح بدهيد چرا مقام معظم رهبري در بعد از آن مسئله مستقيم به گروه مذاكره كننده و شخص خاتمي اخطار دادند كه اين تعليق رو شما پذيرفتيد و خودتان هم بايد اين تعليق رو از بين ببريد ؟؟

آخرین اخبار

پربیننده‌ترین