۸۸ نفر
۲ بهمن ۱۴۰۰ - ۰۷:۳۸

بالاتر از صد در صد نداریم! 

فریبرز ناطقی الهی
بالاتر از صد در صد نداریم! 

فکر نمی کردم با رتبه استاد تمامی روزی بخواهم درباره درصد و نحوه بیان آن بعد از تدریس تحلیل های پیچیده ریاضی غیر خطی دینامیکی سازه ها در برابر زلزله به مدیران محترم کشور و یا به افرادی که ذاکر آمار در کشور هستند، در این باره توضیحاتی بدهم.

تصور می کنم این روزها درس درصدگیری را در کلاس های ابتدایی تدریس می کنند. لذا به زبان مدارس ابتدایی، درصد یعنی چند تا از صدتا ! یعنی نمی توانیم بالاتر از ١٠٠٪؜ داشته باشیم. اگر بیشتر از ١٠٠ تا را در قالب و ظرف ١٠٠ تایی خواستیم بیان کنیم می گوییم مثلا ٢/٧ برابر نه ٢٧٠ درصد !؟ نمی شود در صد تا ٢٧٠ تا از چیزی داشته باشیم! البته شاید در ایران برای بزرگتر جلوه دادن کارمان!

والله خجالت آور است که در خبرها هر روز می بینم از بالا تا پایین، چپ تا راست می گویند مثلا ٤٨٥ درصد خلافکاری نسبت به پارسال بیشتر شده است!  

نمونه هایی از این بی دقتی ها که در همه جا فراوان بیان و رویت می شود: 

- سایت کتابخانه مجلس/ ... ، مدیر امور سازماندهی منابع کتابخانه مجلس با اعلام این خبر گفت: با فهرست‌نویسی و ورود اطلاعات 4955 جلد گزارش دولتی در سال 1399، سازماندهی این منابع نسبت به سال 1398، با ثبت یک رکورد، 300 درصد رشد داشته است.

- درگاه ملی قوه قضاییه/ ریس کل دادگستری استان با بیان اینکه در ٩ ماهه از ابتدای سال جاری با برخورد قانونی ... با اقدامات صورت گرفته در سال جاری ١٧٠ درصد رشد داشته است

- ایرنا، مدیر ... از رشد 485 درصدی ترانزیت نفتی از بندرگاه انزلی در فصل های بهار، تابستان و پاییز امسال خبر داد.

- صادرات تجارت چمدانی از گمرک باجگیران نسبت به مدت مشابه سال قبل 510 درصد رشد داشته است.

- رییس سازمان صنایع و معادن ... خبر داد: رشد 112 درصدی سرمایه گذاری صنعتی در استان

 - شرکت ...، رشد 527 درصدی سود عملیاتی 3 ماهه 1400 در مقایسه با دوره مشابه(از مبلغ 100988 میلیون ریال به مبلغ 633518 میلیون ریال رسیده است)

- ایسنا/ معاون...، رشد 500 درصدی گردشگران خارجی استان یزد/زیرساخت‌های اقامتی استان باید دو برابر شود

- فارس/ ریس ...، رشد 500 درصدی اکتشاف ذخایر معدنی کشور در 34 ماه گذشته 

- ایسنا/ معاون وزیر ...خبر داد: رشد 800 درصدی تعداد مراکز پیامک 663 هزار نفر امکان بهره‌مندی از اینترنت تلفن همراه دارند

- ایسنا/معاون ....کمیته امداد امام خمینی(ره): فرصت اشتغال کمیته امداد از رشد 800 درصدی برخوردار است

- خبرانلاین/ افزایش ۱۷۵ درصدی نرخ ابتلای روزانه به کرونا در ایران/ تسنیم 

- اقتصاد نیوز/ رشد ۱۰۰۰ درصدی ...، این خودرو در سال 1390 حدود 11 میلیون و600 هزار تومان قیمت داشت. با مقایسه قیمت این خودرو در سال‌های 90 و99 آشکار می‌شود که  در این مدت قیمت ... 977 درصد رشد داشته است. 

- سایت شورای شهر/ رشد 400 درصدی پست های شهرداری تهران / به دنبال اصلاح ساختار نیستم/ نائب رئیس ... یعنی پست‌های سازمانی شهرداری تهران 400 درصد افزایش‌یافته است.

پر است از این ها، زشت است والله، ناسلامتی روزگارانی طولانی، ما مهد ریاضیات دنیا بوده ایم. همین! 

* استاد نمونه کشور در مهندسی سازه، زلزله و مدیریت بحران و بنیانگذار مقاوم سازی و مدیریت بحران در ایران

کد خبر 1594968

برچسب‌ها

نظر شما

شما در حال پاسخ به نظر «» هستید.
6 + 6 =

نظرات

  • نظرات منتشر شده: 56
  • نظرات در صف انتشار: 0
  • نظرات غیرقابل انتشار: 0
  • IR ۰۷:۵۳ - ۱۴۰۰/۱۱/۰۲
    12 1
    از اون بدتر گاهی دیده می‌شه می‌گن فلان چیز مثلا 150 درصد کاهش داشته. شاید بشه با توجیهاتی پذیرفت چیزی 150 درصد رشد کنه ( و به عبارتی 2.5 برابر بشه و البته نه 1.5 برابر) اما نمی‌شه چیزی بیشتر از 100 درصد کاهش پیدا کنه. چون 100 درصد کاهش به معنای صفر شدن هست و بیشتر از ۱۰۰ درصد اصولا فاقد هر نوع معنایی است.
    • IR ۱۵:۱۸ - ۱۴۰۰/۱۱/۰۳
      1 0
      "درصد " ، غلط است ، " به ازای صد" ، درست است ، معادل انگلیسی "percent" ... ضمنا در انگلیسی و دیگر زبانها هم اعداد بالای 100 برمبنای % زیاد استفاده میشود ...
  • کوهپایه زاده IR ۰۹:۳۶ - ۱۴۰۰/۱۱/۰۲
    9 1
    سلام و احترام مطلب بسیار خوب و ارزشمندی توسط استاد محترم آقای دکتر ناطقی الهی ارایه گردید.
  • شهریار IR ۰۹:۵۶ - ۱۴۰۰/۱۱/۰۲
    9 2
    آقای دکتر همانطوریکه اشاره فرمودید آمارسازی غیر واقعی خیلی شده و این باعث میگردد مردم به گزارش های آماری بی تفاوت باشند
    • IR ۱۷:۲۷ - ۱۴۰۰/۱۱/۰۳
      8 0
      باور کنید عجیب مردمی هستیم هنوز برخی اصرار دارند اشتباه است چون در فلان مقاله اقای خارجی گفته 400 درصد یا تفاوت رشد و درصد و نسبت هنوز نمی دونن چون خودشون میگن اصرار دارن درسته انسان متحیر میشهدبله دقیق گفتید برای امار سازیه عیر واقعی است و مردم هم بتنگ امدند
  • NO ۰۹:۵۹ - ۱۴۰۰/۱۱/۰۲
    12 2
    خجالت اوره احسنت بر شمار
  • رحیمی NO ۱۰:۰۲ - ۱۴۰۰/۱۱/۰۲
    8 2
    سلام داداش وضع از اینکه شما فکر میکنی خرابتر است. خودت را ناراحت نکن .این مردم لیاقتشان همینهاست
  • غیاثی IR ۱۰:۰۳ - ۱۴۰۰/۱۱/۰۲
    9 0
    با کمال تاسف بیسوادی در ایران با سرعتی باورنکردنی پیش میره که استفاده واژگان و عبارتهای ناصحیح رایج شده و از همه مهمتر و اسفناکتر اینکه این عبارت توسط اشخاصی بکار میره که در ظاهر مدارک عالیه دارند ! ولی در عمل باعث زیر سوال رفتن تحصیلات ابتدایی یک عده از بزرگواران میشه!
  • حسین IR ۱۰:۰۴ - ۱۴۰۰/۱۱/۰۲
    6 0
    انشاالله دقیق باشیم که مقدمه هر کار خوبی است
  • IR ۱۰:۰۴ - ۱۴۰۰/۱۱/۰۲
    8 7
    با نظر استاد محترم موافق نیستم. اتفاقا بیان این چنینی افزایش (مثلا ۳۰۰ درصدی) کاملا درست است کافیست در رسانه های انگلیسی زبان مطرح هم جستجوی کوچکی انجام دهید.
    • بی خیال IR ۰۹:۱۶ - ۱۴۰۰/۱۱/۰۳
      5 0
      عجیبه خارجی هم بگه اشتباه نکنه شما دکتری از شاخص پژوه داری !!!!!
    • استادی IR ۰۹:۲۰ - ۱۴۰۰/۱۱/۰۳
      5 0
      بازم شما اصرار داری میشه گفت این دیگه .... رشد یک چیزی به چیزی فرق می کنه ، نسبت فرق می کنه رشد کلی فرق می کنه همانطور که نوشته تو ظرف ۱۰۰ تایی بخواهی رشد کلی باید صد و با ۲۷۵ جمع کنی پس اصرار شما عجیبه شما حتما دکترین ها ها
    • FR ۱۷:۲۳ - ۱۴۰۰/۱۱/۰۳
      6 0
      هنوز عده ای اصرار دارند دریته چون خارجی ها هم نوشتن ! الله اکبر با این گونه مردم چطور میشه اصلاحات انجام داد ؟
  • لادن IR ۱۰:۰۵ - ۱۴۰۰/۱۱/۰۲
    3 1
    بی سوادن همیند
  • درصدی IR ۱۰:۰۷ - ۱۴۰۰/۱۱/۰۲
    4 1
    اینا فقط درصد پورسانتاشون رو می دونن
  • سرویر IR ۱۰:۰۷ - ۱۴۰۰/۱۱/۰۲
    7 1
    عجب داستانیه از خجالت اب شدم
  • شریعت NO ۱۰:۱۱ - ۱۴۰۰/۱۱/۰۲
    2 1
    سلام استاد عزیز شعور عدد ندارند! همی دان که گر ما خرد داشتم چنین ، روز.گاری نمی داشتیم یکی از بزرگترین علل عقب افتادگی ما،نداشتن فهم درسته روزتان خوش، دلتون گرم
  • علیرضا اصفهانی IR ۱۰:۱۲ - ۱۴۰۰/۱۱/۰۲
    6 1
    نا‌آگاهی و غلط نگاری جمعی، ضایعه‌ای که سالهای سال بر پیکر دانش و ادبیات ما وارد شده و می‌شود و حتی می‌توان گفت به نحوی و تا حدودی جهانی هم هست اگرچه در اینجا به سبب عدم تصدی هیچ نهاد یا رسانه رسمی عمومی جهت اصلاح، شرایط بحرانی‌تر است. تعریف درصد که سهل است، املاء و معنی ساده‌ترین کلمات متعارف هم دیده میشود که اشخاصی نمی‌دانند که نباید و نشاید...
  • amin IR ۱۰:۱۸ - ۱۴۰۰/۱۱/۰۲
    9 0
    دروود بر شما جناب آقای پروفسور ناطقی ممنون از مطالب ارزشمند شما امیدوارم فرهنگ سازی شود .
  • باباییان IR ۱۰:۳۲ - ۱۴۰۰/۱۱/۰۲
    8 0
    این درصدگیریها نشان از آن دارد که ما اصول ابتدایی ریاضی را نمیدانیم و‌ حالا اتاق فکر و ‌مغز متفکر اقتصاد شدیم و ‌خروجی‌اش همین است که تک‌تک‌مون تا گوشت و استخوان لمس میکنیم
  • حسینی IR ۱۰:۳۶ - ۱۴۰۰/۱۱/۰۲
    8 0
    اقتصاد، خود گویای نمره ریاضی آماردهندگان است
  • فرهاد شهیدی IR ۱۰:۴۰ - ۱۴۰۰/۱۱/۰۲
    8 0
    سلام دستتون درد نکنه واقعا که درست می فرمایید.
  • مهدی بقایی IR ۱۰:۴۴ - ۱۴۰۰/۱۱/۰۲
    6 0
    درود بر پروفسور ناطقی
  • مسعودی IR ۱۱:۰۶ - ۱۴۰۰/۱۱/۰۲
    8 0
    اسباب خجالت است برای همینه دیگه ما رو دنیا تحویل نمیگیره بین خودشون ما یک میز ده متری میزارن !!!!
  • افرابی IR ۱۱:۰۷ - ۱۴۰۰/۱۱/۰۲
    6 0
    بخدا من جای انها خجالت کشیدم
  • فرهادی IR ۱۱:۱۶ - ۱۴۰۰/۱۱/۰۲
    3 0
    ای کاش به همین فرمایش شما استاد ختم می شد خیلی بدتر از ایناست
  • جواد IR ۱۲:۵۵ - ۱۴۰۰/۱۱/۰۲
    3 0
    استاد دیگه وضع مون به جایی رسیده که با وجود اینهمه دانشگاه، پژوهشگاه، زایشگاه و .... فضای رسانه ایی و علمی کشور شده" نمایشگاه" اظهار بی خردی مدیران عمدتا دکتر ا
  • مرتضی US ۱۳:۱۱ - ۱۴۰۰/۱۱/۰۲
    7 0
    همیشه از نقدهای ارزشمند شما استفاده می کنیم
  • رضا IR ۱۳:۱۱ - ۱۴۰۰/۱۱/۰۲
    7 0
    دکتر جان چه انتظاری داری آخه. این کارهای سخت را از این جماعت .....آب در هاون کوبیدن است. روز و روزگار خوش
  • مجتبی IR ۱۳:۱۴ - ۱۴۰۰/۱۱/۰۲
    4 0
    سلام جناب آقای عزیز وقت شما بخیر. وقتی بیان عددی به درصد اینقدر با اشتباه فاحش توام است ایا نحوه محاسبه این اعداد و ارقام چقدر میتواند فاجعه‌بار باشد؟؟!! اگر نحوه رسیدن به این اعداد را زیر ذره بین ببرید آن گاه به اوج فاجعه بیسوادی پی خواهید برد؟؟ اما به راستی ریشه ی این بی سوادی (اگر اسمش را بیسوادی بنامیم )از کجا نشات می گیرد مدارس, علوم پایه ,دانشگاه ها و یا....؟؟!!
  • درصدیان IR ۱۳:۳۰ - ۱۴۰۰/۱۱/۰۲
    3 0
    من امروز 1000 درصد عوارض دادم خنده نکن !
  • محمد رضایی IR ۱۳:۵۹ - ۱۴۰۰/۱۱/۰۲
    3 0
    احسنتتت
  • آلبرت اینشتین IR ۱۵:۵۱ - ۱۴۰۰/۱۱/۰۲
    1 7
    طبق قانون نسبیت که بنده خودم کشفش کردم ، بالاتر از 100درصد هم داریم ، آره داداش ...
  • . IR ۱۷:۵۸ - ۱۴۰۰/۱۱/۰۲
    8 7
    چیزی که در فارسی به آن "درصد" گفته می‌شود معادل انگلیسی percent است که معنی درست آن "به ازای هر صدتا" است بنابر این معنی آن در (یا داخل) صد نیست. پس وقتی از افزایش 120 درصد صحبت میکنیم یعنی به ازای هر صدتا، 120 تا اضافه شده. در ادبیات علمی انگلیسی هم مقادیر بیشتر از 100 درصد زیاد استفاده میشود. هرچند برای بیان افزایش چیزی که بیشتر از 100درصد است زیباتر است از چند برابر استفاده شود ولی اشتباه نیست. معمولا مسولان برای نشان دادن قدرت مدیریت شان بهتر ببینند که مثلا افزایش 3 برابری را 200 درصد بگویند چون در نگاه ساده 200 خیلی بزرگتر از 3 است!!!!!!
  • افسانه توفیقی IR ۱۸:۳۵ - ۱۴۰۰/۱۱/۰۲
    6 0
    واقعا زشت است
  • دکتر های امروزی IR ۱۸:۴۱ - ۱۴۰۰/۱۱/۰۲
    1 1
    بله متاسفانه وقتی سابقه همین آقایانی که ذکر کردید را ببینید هم دکتر هستند ! متاسفانه آموزش را از بین بردند
  • اردشیری IR ۱۸:۴۳ - ۱۴۰۰/۱۱/۰۲
    6 0
    ببینید در محاسبات این آقایان چقدر اشتباه در داخل گزارشات کشوری اینطور و انور می شود الله اکبر
  • عليرضايي GB ۱۸:۵۶ - ۱۴۰۰/۱۱/۰۲
    1 0
    ٥ برابر كجا ٥٠٠ درصد كجا ؟!؟!؟!؟!؟!؟ ريس دومي را دوست داره
  • ایرانی IR ۱۸:۵۹ - ۱۴۰۰/۱۱/۰۲
    6 0
    نمی دانم بخندم یا گریه کنم گریه می کنم
  • سليماني GB ۱۹:۰۲ - ۱۴۰۰/۱۱/۰۲
    6 0
    سلام احسنت من ریاضی ندان هم چند سال هست که درگیر بودم با این مطلب ، البته هنوز هم درگیر هستم
  • محمد رضا نواب زاده IR ۲۰:۱۹ - ۱۴۰۰/۱۱/۰۲
    6 0
    والا چی بگم یاد یکی از مسابقه های فوتبالمون افتادم مسئول یکی از تیمها میگفت از ۷۰ هزار نفرتماشاگری که اومدن استادیوم ۱۲۰ در صد طرفدار تیم ما بودن پیدا کنید پرتقال فروش را
  • سعید IR ۲۰:۵۷ - ۱۴۰۰/۱۱/۰۲
    1 0
    تشکر از دکتر ناطقی الهی با بیان مطالب ارزنده و مفید
  • فرخنده GB ۲۱:۰۷ - ۱۴۰۰/۱۱/۰۲
    6 0
    فقط بزرگنمایی و دروغ پردازیست توام با بی سوادی کامل همشون رو چک کردم دکترن ! از این ازادی ها و افتخاری ها
  • IR ۲۲:۰۱ - ۱۴۰۰/۱۱/۰۲
    3 7
    اگر هدف، مقایسه با وضعیت سابق یک کمیت باشد، بالاتر از ۱۰۰ درصد ممکن است همان‌طور که اعداد کسری بزرگ‌تر از ۱ وجود دارند. مثلا تورم زیمباوه ۷۹ میلیارد درصد بود (در سال ۲۰۰۸).
  • IR ۲۳:۰۵ - ۱۴۰۰/۱۱/۰۲
    2 2
    والله خجالت آور است که بگویم استاد اشتباه میکنند!!
    • استاد IR ۰۹:۳۵ - ۱۴۰۰/۱۱/۰۳
      0 0
      رشد با نسبت فرق داره این رشد نیست و گرنه با مخرج جمع میشه اشتباه نکنید بیشتر از ۱۰۰ در ظرف ۱۰۰ تایی نمی تونه باشد همه را بریزی تو کاسه بزرگتر اونوقت میشه که رشد دقت کنید
    • ایشان IR ۱۰:۴۲ - ۱۴۰۰/۱۱/۰۳
      10 0
      حالا که به هر دلیلی قسم خوردید و راحت شدید و فرمودید خجالت اور است پس گوش کنید، شما سال قبل ۱۰۰ مرتبه والله اشتباه است گفتید امسال ۲۷۵ بار شما ۲/۷۵ برابر بیشتر قسم دروغ خورده اید درصد «««رشد»»» باید تفریق و جمع صورت بگیرد توبه چیزه خوبی است حتی اگر نمره ردی از استاد قبلا گرفته اید
  • زهرا تورنگ IR ۲۳:۱۸ - ۱۴۰۰/۱۱/۰۲
    5 0
    چرا این بزرگنمایی ها رخ میدهد. آن هم با استفاده اشتباه از زبان ریاضی. البته با در راس بودن بی سوادان این موارد عجیب نیسن
  • اندیشه GB ۰۰:۳۱ - ۱۴۰۰/۱۱/۰۳
    4 0
    بیشتر بی دقتی است و بزرگنمایی ۱۰۰۰ درصد هم می گویند !
  • امید IR ۱۰:۳۷ - ۱۴۰۰/۱۱/۰۳
    0 0
    این هم نظری است. ولی اگر در توصیف آماری، مبنای مقایسه درصد بوده و تعدادی از جامعه آماری بیش از 100 درصد باشد تکلیف چیست؟ البته که نتیجه می تواند نتیجه بصورت عدد صحیح یا اعشاری و یا ضریبی از 100 مطرح شود.
  • معلم IR ۱۰:۴۶ - ۱۴۰۰/۱۱/۰۳
    0 0
    شما پارسال ١٠٠ مرتبه " والله خجالت اور است " قسم خورديد امسال ٢٧٥ مرتبه يعني ٢/٧٥ مرتبه بيشتر """ رشد"""" قسم دروغ شما بايد تفريق و بعد با اولي جمع شود رشد با درصد فرق دارد خوب توبه هم كار خوبي است شما رد شدي در كلاس استاد چرا دروغ فسم مي خوري حالا او بخشنده است البته
  • فرهاد مصباح ایراندوست IR ۱۴:۴۸ - ۱۴۰۰/۱۱/۰۳
    0 0
    با سلام و عرض ادب و احترام واقعا" بعضی مواقع انسان از بیان حقایق خجالت میکشه ولی حقایق باید بیان گردد سپاسگزارم
  • علی IR ۱۱:۰۰ - ۱۴۰۰/۱۱/۰۴
    0 0
    بنظرم نوعی اشتباه فرهنگی در رشته آمار و ریاضیات است که در حال وقوع می باشد.
  • حسن‌بیگی IR ۱۱:۲۵ - ۱۴۰۰/۱۱/۲۹
    0 0
    استاد ابنطور که پیدلست، باید تحلیل‌ها را رها‌ کنید و‌ از پایه شروع کنید
  • سعیدی‌نیا IR ۱۱:۳۲ - ۱۴۰۰/۱۱/۲۹
    0 0
    جناب استاد خانه را از پای‌بست باید بازسازی و مدیریت کرد
  • Ali.qazabanoie IR ۱۲:۱۶ - ۱۴۰۰/۱۱/۲۹
    0 0
    مانند همیشه دقیق و قابل تامل