در جلسه پرسش و پاسخ بعدازظهر امروز در پژوهشگاه دانش‌های بنیادی، دکتر فرهاد اردلان خطاب به گروه فیزیک تجربی ذرات بنیادی گفت که معتقدم امروز مهم‎ترین روز تاریخ علم معاصر ایران است.

دکتر فرهاد اردلان، استاد برجسته فیزیک دانشگاه صنعتی شریف و پژوهشگاه دانش‌های بنیادی خطاب به گروه دانشمندان ایرانی که در آزمایش سی.ام.اس ال.اچ.سی در سرن مشارکت داشتند ، گفت: «معتقدم امروز مهم‌ترین روز تاریخ علم معاصر ایران است، چراکه دانشمندان جوان کشورمان در پروژه علمی بین‎‌المللی بزرگی شرکت داشتند که به بزرگ‌ترین کشف یک قرن اخیر منجر شده است».

منظور دکتر اردلان از بزرگ‌ترین کشف یک قرن اخیر، یافتن ذره‌ای با شباهت‌های بسیار زیاد به بوزون هیگز است که با تکمیل مدل استاندارد ذرات بنیادی، دنیای جدیدی از فیزیک را به انسان نمایان می‌کند.

5353

کد خبر 225570

برچسب‌ها

نظر شما

شما در حال پاسخ به نظر «» هستید.
5 + 5 =

نظرات

  • نظرات منتشر شده: 73
  • نظرات در صف انتشار: 0
  • نظرات غیرقابل انتشار: 0
  • بدون نام PL ۲۲:۰۷ - ۱۳۹۱/۰۴/۱۴
    84 17
    با سلام سرن یک مرکز تحقیقاتی بزرگ علمی است که حدود 2800 کارمند و 8000 دانشمند و مهندس از 580 دانشگاه مرتبط با 80 کشور جهان در آن کار می کنند لذا بنده متوجه نمی شوم چرا امروز باید بزرگترین روز علم ایران باشد؟ایا فرستادن چند دانشجو دکتری که به نوعی دوره مطالعاتی خود را زیر نظر دانشمندان اروپایی بگذرانند دستاورد علمی برای ایران است؟ لطفا به صورت واضح و شفاف بفرمایید ببینیم شما چه قستمی از این دستاورد بزرگ را انجام داده اید؟چرا ما هر جا در سایت های خارج به دنبال نام شما عزیزان هستیم چیزی پیدا نمی کنیم؟ ایا اینکه چند تا دکتر از ما اونجا بوده اند دستاورد محسوب می شود؟ما حدود یک درصد از جمعیت جهان را داریم از این 10800 نفری که در این ازمایشگاه بوده اند حداقل باید 108 ایرانی حضور داشته باشند
    • دبیر سرویس دانش IR ۱۰:۵۴ - ۱۳۹۱/۰۴/۱۵
      22 27
      به نظر می‌رسد خیلی از کاربران عزیز صحبت دکتر اردلان را درست متوجه نشده‌اند. ایشان نه این کشف بزرگ قرن را به ایرانیان نسبت داده‌اند و نه کسی ادعا کرده است بدون حضور ما ایرانیان این پروژه با شکست مواجه می‌شد. لطفا یک دور دیگر به این واژگان دقت کنید: معتقدم امروز مهم‌ترین روز تاریخ علم معاصر ایران است، چراکه دانشمندان جوان کشورمان در پروژه علمی بین‎‌المللی بزرگی شرکت داشتند که به بزرگ‌ترین کشف یک قرن اخیر منجر شده است.
    • بدون نام IR ۱۴:۲۳ - ۱۳۹۱/۰۴/۱۵
      31 7
      اگر بزرگترین روز علمی ایران مشارکت جزئی در یک پروژه است وای به حال و روز علم ما.جناب اقای دکتر اردلان خروجی شما دوستان برای کشور چه بوده؟این همه دانشکده فیزیک والا ما که خروجی ندیدم قضیه این است که به دلیل عقب افتادگی هایی که داشته ایم در حال بزرگنمایی هستیم که این وسط خودی نشان دهیم که بله ما رفتیم اونجا و مشاهداتی داشتیم و بزرگترین روز علمی ما رقم خورده و...نخیر بزرگترین روز علمی یک کشور روزی است که یک دانشمندش جایزه نوبل بگیرد یا بیاید بگوید فلان دانشجو یا دکتر که فلان مقاله را داده در سیستم اموزشی من در داخل دکترایش را گرفته،وقتی یک ایرانی در امریکا تحصیل می کند و با سیستم اموزشی اون کشور رشد می کند دیگر افتخارش مال ما نیست متاسفانه علم ما شده هیاهو نه کتاب بدرد بخوری نه مقاله مهمی و...
  • بدون نام PL ۲۲:۱۲ - ۱۳۹۱/۰۴/۱۴
    47 18
    حداقل باید 108 نفر ایرانی اونجا باشند شما چند نفر بودید ؟ تا کنون ده ها مقاله ار این مرکز بیرون امده شما چند تا از این مقالات را نوشته اید؟این مقالات کجاها چاپ شده اند با چهimpact factor این مقاله ها را چاپ کرده اید؟ خواهشمندم بفرمایید دستاورد علمی شما برای جهان چه بوده مشخصا بفرمایید بین این 8000 دانشمند شما عزیزان چه مسئولیتی را بر عهده گرفته اید؟بنده خودم محقق هستم تا کنون که ما جز حرفهای مبهم چیزی نشنیده ایم
    • دبیر سرویس دانش US ۲۲:۵۱ - ۱۳۹۱/۰۴/۱۴
      17 29
      تاکنون مقالات متعددی در حوزه فیزیک ذرات بنیادی توسط پژوهشگران ایرانی فعال در سرن منتشر شده است. آخرین نمونه آنها که اتفاقا در سال گذشته به پرارجاع‌ترین مقاله نوشته‌شده توسط دانشمندان ایرانی تبدیل شد، حاصل تلاش همین گروه است که آمار دقیق آن را می‌توانید در گزارش‎های پایگاه استنادی جهان اسلام مشاهده کنید.
    • بدون نام IR ۱۸:۳۲ - ۱۳۹۱/۰۴/۱۵
      3 1
      من از شما تشکر میکنم به خاطر اینکه تا به حال تنها کسی بودید که جوابگوی کامنتها (دبیر سرویس دانش)بودید! اگر مقدور است به من هم پاسخ دهید! چند وقت پیش در جواب یکی از کامنتها گفته بودید که فلان اسم اسم خاص است پس ترجمه نمیشود البته ایشان هم که کامنت گذاشته بودند به صورت تحت الفظی فقط اسم را به فارسی برگردانده بودند.اما میخاستم بدانم چقدر به حوزه های مختلف در تیمتان اشراف دارید.آیا فقط مترجم هستید؟یا اصلن برای هر مقاله متخصص آن رشته را دارید؟همانطور که زبان (تنها)حوزه حرفه ای من است.در سالهای اخیر با وجود مترجمان ادبی چون ادیبالسلطان ,داریوش آشوری و به خصوص بیژن الهی چیزی به نام ترجمه ناشندنی باقی نمانده...و با وجود زحمات شایسته شما به گمانم باید کمی حساس تر باشید.حوزه ها گسترده و تخصص تر شده...
    • دبیر سرویس دانش US ۱۹:۲۵ - ۱۳۹۱/۰۴/۱۵
      7 4
      با تشکر از دغدغه بجای شما کاربر عزیز، همکاران سرویس دانش خبرآنلاین دارای تحصیلات کارشناسی و کارشناسی ارشد در حوزه‌های پزشکی، مهندسی و علوم پایه هستند و علاوه بر آن، مشاورانی نیز در حوزه‌های مختلف علمی به ما کمک می‌کنند. تا آنجا که مقدور بوده تلاش کرده‌ایم بیشترین دقت و ساده‌سازی را در ارائه مطالب مبذول کنیم و اگر در طول این سه سال و نیم توانسته‌ایم توجه شما کاربران عزیز را جلب کنیم، بدان معنی است که تا حدود زیادی توانسته‌ایم در این کار موفق باشیم.
  • بدون نام PL ۲۲:۱۵ - ۱۳۹۱/۰۴/۱۴
    34 9
    گروه دانش خبر انلاین با سلام و احترام دو نظر فوق را بنده نوشته ام لطفا ضمن احترام به ازادی بیان و چاپ مطالب جواب سوالات بنده را از دوستان جویا شوید .خواهشا کلی گویی نفرمایید مشخصا بگویید فلان کار و فلان کار را ما انجام داده ایم چون به عقیده بنده این عزیزان کار مهمی انجام نداده اند و پروژه را افراد دیگری هدایت کرده اند الان در حال منتسب کردن افتخارات به ایران هستند که اصلا چنین چیزی را بنده در سایتهای خارجی ندیده ام
    • دبیر سرویس دانش US ۲۲:۴۵ - ۱۳۹۱/۰۴/۱۴
      15 32
      کاربر محترم، شایسته نیست چنین بی‌انصافانه و تند انتقادات خود (چه درست و چه غلط) را مطرح کنید. اما چند نکته 1- وقتی مقالات حاصل از نتایج آزمایش‌های فیزیک تجربی منتشر می‌شود، نام تمام افراد حاضر در آزمایش به عنوان نویسنده نوشته می‏شود، چراکه موفقیت آزمایش به عملکرد درست تک تک افراد گروه بستگی دارد. 2- در موفقیت اخیر سرن، تمام افرادی که در این پروژه شرکت داشتند، یعنی همان 2800 کارمند و 8000 دانشمند از 580 دانشگاه در 80 کشور سهیم هستند. اصولا یکی از اهداف چنین پروژه‌های عظیمی، فرصت انجام کارهای گروهی و بهره‌گیری از خرد جمعی است. آزمایش تک تک قطعات، نظارت بر انجام ازمایش، تحلیل حجم عظیماطلاعات حاصل از آزمایش و دیگر کارها نیازمند دانشمندان بسیار زیادی است. این طبیعت فعالیت علمی است (ادامه دارد)
    • بدون نام IR ۲۳:۰۷ - ۱۳۹۱/۰۴/۱۴
      6 1
      دبیر محترم سرویس دانش با عرض سلام و احترام بنده چند سوال مطرح کردم و نظر خودم را بیان کردم .اگر که یک پروژه جهانی بوده که هست امروز می شود روز بزرگ تاریخ علم در جهان ،اگر که این دوستان معتقدند که بزرگترین روز تاریخ علم ایران است باید دلیل بیاورند درسته؟ماها همه تحصیل کرده و دانشجو هستیم دعوا که نداریم این حضرات ادعایی مطرح کرده اند ما هم دلیل خواسته ایم حال این دوستان ممکن است که در پاسخ رو به کلی گویی بیاورند که بله فلان چی و فلان جی و...کار ما بوده ما می گوییم اگر کار شما بوده خب چرا اسمی از شماها نیست؟8000 تا دانشمند حضور داشته اند شما نمیتوانید کار علمی یک ازمایشگاه در یک کشور دیگر را به یک کشور منتسب کنید
    • بدون نام IR ۲۳:۱۳ - ۱۳۹۱/۰۴/۱۴
      15 3
      در این رشته ای که بنده کار می کنم از حدود 200 تا مقاله معتبری که بررسی کرده ام حتی یک مقاله از ایران وجود ندارد.با اینکه این رشته بیشاز 30 ساله که در کشور دایره بعد ما یک سری مقالات با impact factor پایین چاپ کرده یم با کمترین citation اسمش را رشد علمی گذاشته ایم تعداد دانشجویانمان را ظرف چند سال چندین برابر کرده ایم خب معلومه که تعداد مقالاتی که کوچکترین تاثیری بر روی علم ندارند بالا می رود بنده در جو دانشگاه هستم علم ما شده ترجمه دانشجو برای استاد و چاپ کتاب برای استاد و یک سری مقاله بی فایده .اگر به نظر شما ما با این روند موفق می شویم که من حرفی ندارم اما واقعیت این است که کار مهمی تا کنون ما انجام نداده ایم و داد و غال بیش از حد راه انداخته ایم این حرفها از سر دلسوزی است
  • بدون نام US ۲۲:۲۷ - ۱۳۹۱/۰۴/۱۴
    33 16
    ایا اگر شما عزیزان اونجا حضور نداشتید ازمایش با مشکل مواجه می شد؟مطمئنا نه لطفا با کلمات بازی نکنید کلی گویی و...نکنید هر سایت علمی که فکرش را بکنید ما سر زدیم هر اسمی دیدیم جز اسم شما عزیزان اازمایشگاه رو یکی دیگه ساخته ازمایش رو یکی دیگه انجام داده نتیجه رو یکی دیگه گرفته افتخارش رو ما می خواهیم قبضه کنیم نه عزیزم این یک ازمایش جهانی بوده اکثرا هم دانشمندان غربی کارهای اساسی رو انجام دادن معلوم نیست ما تا کی می خواهیم خودمان را گول بزنیم
  • بدون نام IR ۲۲:۵۶ - ۱۳۹۱/۰۴/۱۴
    9 43
    دوست عزیز حتما نمی دانید که یک قطعه ی مهم از این شتابدهنده را کشور ما ساخته و به سرن ارسال کرده که به خاطر دقت زیاد و کارایی آن هم مورد تشویق قرار گرفته ایم. درود بر همه ی این عزیزان
    • بدون نام JO ۲۳:۱۶ - ۱۳۹۱/۰۴/۱۴
      8 1
      ببخشید میشه بفرمایید کدام قطعه مهم؟!
    • بدون نام IN ۲۳:۵۸ - ۱۳۹۱/۰۴/۱۴
      16 2
      در هند تحصیل می کنم هند یکی از کشورهایی است که در این پروژه شرکت داشته است قطعه ساخته شده توسط ایران با نظارت مهندسان سرن و انتقال دانش فنی از غرب به شرکت هپکوی اراک ساخته شده بنابراین دانش فنی ساخت قطعه رو اونها به ما داده اند که ساخت میز نگهدارنده اشکار ساز بوده و دوستان بهتر است بدانند که ما دانش فنی لازم قطعه را نداشته ایم متاسفانه همیشه ما ایرانی ها غلو و بزرگنمایی می کنیم.هزینه پروژه 10 میلیارد یورو بوده که سهم ایران 600 میلیون تومن بوده است یعنی سهم ایران حتی به یک درصد هم نمی رسد کشورهای مشارکت کننده اصلی عبارتند از:سوئیس بلژیک،دانمارک،آلمان،فرانسه،یونان،بریتانیای کبیر،ایتالیا،یوگسلاوی،هلند،نروژ و سوئد. بنابراین سهم ایران در حدی نبوده است که این دکتر محترم صحبت فرموده اند
    • بدون نام US ۰۰:۱۶ - ۱۳۹۱/۰۴/۱۵
      14 1
      تا جایی که ما می دانیم این قطعه خیلی هم مهم نبوده.بهتر است به دنبال بزرگنمایی بی مورد نباشیم.سرن ازمایشگاهی است چند میلیاردی که توسط ما ساخته نشده است هر چند در آن مشارکت داشته ایم سهم مشارکت ما به نسبت دیگر کشورها اتفاقا پایین هم بود لطفا جستجو کنید و مقایسه کنید همانطور که توضیح داده شده سهم ایران خیلی ناچیز بوده اما نمی دانیم چرا به دنبال این هستیم واقعیت را تغییر دهیم بیش از ده هزار نفر در پروژه شرکت داشته اند باز ما می گوییم سهم ما زیاد بوده ناسا 18000 کارمند دارد ولی مدام می شنویم که ناسا را ایرانیان اداره می کنند به خاطر چند تا ایرانی که اونجا هستند من واقعا نمی فهمم کی ما می خواهیم دست از این کارهایمان بر داریم ؟
    • بدون نام US ۰۰:۲۳ - ۱۳۹۱/۰۴/۱۵
      18 2
      متاسفانه این مسائل از انجا ناشی می شود که ما خودمان را باهوشترین ادمهای جهان می دانیم طی دو مطالعه که در مورد وضعیت ضریب هوش ملل جهان صورت گرفته ایران در سطح پایینتر از متوسط قرار دارد.ضمنا اگر مشارکت چند دانشجو و استاد در چنین پروژه ای بزرگترین روز علمی ما را می سازد دیگر می توان پی برد چقدر وضعیت ما اسفناک است.شخصا متاسفم این وضعیت را می بینم ما تقریبا حرف چندانی برای گفتن در علم نداشته ایم مقالات منتشره هم عموما سطح پایینی دارند سال گذشته وضعیت کشورهای جهان در پیشبرد علم منتشر شد ایران به همراه مصر در رتبه های بسیار پایینی قرار داشتند یعنی تقریبا هیچ تاثیر مهمی نداشته اند به لحاظ وضعیت دانشگاه ها هم در رتبه بندی ها جزو 300 دانشگاه برتر جهان نیستیم و حتی برخی سالها بین 500 تا نیستیم
    • حامد IR ۱۳:۲۶ - ۱۳۹۱/۰۴/۱۵
      13 0
      من هم با نظر دوستان موافقم. نباید این مشارکت کم رنگ را تا این اندازه بزرگ نمایش داد. البته فکر می کنم که دکتر اردلان هم چنین قصدی نداشتند و فقط به دنبال ابراز خوشحالی بابت حضور دانشمندان ایرانی در پروژه بودند. به هر حال پژوهشگاه دانش های بنیادی(IPM) بزرگترین نهاد ایران برای تحقیقات در زمینه علوم پایه و علوم نظری است. من بعضی از افراد فعال در این مؤسسه را می شناسم؛ آن ها واقعاً دانشمندانی تمام عیار و دارای پتانسیل علمی بالایی هستند. مشکل این جاست که در ایران چه قدر بودجه صرف تحقیقات در زمینه ی علوم پایه می شود؟ اصلاً تحقیقات در زمینه ی علوم پایه چه قدر برای مسئولین کشور ما و آینده این کشور مهم است؟
    • بدون نام IR ۲۳:۵۸ - ۱۳۹۱/۰۴/۱۵
      9 0
      خداوکیلی فکر کردی اون قطعه ای که دادن ما بسازیم، اروپا از ساختنش عاجز بوده؟مثلا پولشو نداشته یا دانش ساختشو نداشته؟ بعدم تازه گفتن بیاید این قطعه رو برای ما بسازید، به جاش چهارتا دانشجو بفرستید اینجا برای دکتری. یعنی چی؟ یعنی میخوان مارو به زورم که شده بکشن بالا،بیارنمون تو بازی بزرگان. ... حالا چار تا دانشجوی ایرانی اونجا نباشن، فکر کردید مشکل خاصی برای سرن ایجاد میشه؟ کاری که اونا دارن انجام میدن مصداق بارز "زکات العلم نشره" هست.
  • بدون نام DE ۲۳:۱۸ - ۱۳۹۱/۰۴/۱۴
    10 0
    موافقم من هم جایی ندیدم که ایران کار خاصی کرده باشه همه کشورها در ساخت ازمایشگاه شریک بودن و یک قطعه نمیتونه دلیل باشه یا پایگاه isc خیلی اعتبار چندانی نداره
  • بدون نام AU ۲۳:۳۱ - ۱۳۹۱/۰۴/۱۴
    11 0
    ایران مشارکت داشته ولی در این حد نبوده که بدون ماها کار عقب بیفته به عقیده بنده هم باید در انتخاب تیتر دقت بیشتری شود و این دوستان با شفافیت بیشتری صحبت کنند قطعات مختلف و با ارزشی از سراسر جهان برای این پروژه ساخته شده و حداقل بنده دیدم که 80 تا مقاله چاپ شده بود اسم دوستان را هم همانطور که اشاره شده ما جایی ندیدیم به جای این گونه صحبت کردن بهتر است دانشگاه های ما از این رکود علمی خارج شوند و حرفی بزنند که مقبول دنیا واقع شود.
  • بدون نام CH ۲۳:۳۸ - ۱۳۹۱/۰۴/۱۴
    10 0
    یک قطعه از اشکار ساز توسط شرکت هپکو ساخته شده که بر این اساس به تعدادی از دانشجویان ایران اجازه داده شده در این ازمایشگاه به مشاهده علمی بپردازند کشورهای دیگر نیز در بخشهای دیگر قطعات را ساخته اند و سهم ما در این پروژه به حدی نبوده افتخارات را به قول دوستان قبضه کنیم این تعداد دانشجو در مقابل ده هزار نیرویی که در ایستگاه های مختلف کار می کرده اند خیلی زیاد نیست افرادی که تشریف برده اند خوب است میزان مشارکت و کارهای علمی که انجام داده اند را تشریح کنند اما با توجه به شواهد بیشترین سهم توسط کشورهای اروپایی و امریکا انجام شده و لذا بهتر است با احتیاط بیشتری موضوع دنبال شود.سوالات مطرح شده هر چند تند بوده ولی فکر می کنم لازم است که جواب داده شوند تا ما دچار تخیلات و خواب و خیال نشویم
  • بدون نام IR ۲۳:۳۹ - ۱۳۹۱/۰۴/۱۴
    3 17
    ارزش علم و عالم به خودش استُ و با تایید یا رد دیگرانُ کم و زیاد نمی شود. ما متعلق به فرهنگی هستیم که علم را به خودی خود ـ و نه حتی به اعتبار کاربردش ـ الهی و مقدس می داند. تمامی روزها برای چنین فرهنگ علمی ای ارزشمندترین است. این تر ها و ترین ها را کنار بگذاریم و اصالت را به شی ء صاحب اصالت بدهیم. روزی که در آن عالم یا متعلم باشیم ارزشمندترین روز است. این تعین ها را باید کنار زد و به معنا رسید.
    • بدون نام GB ۱۷:۳۸ - ۱۳۹۱/۰۴/۱۵
      11 1
      گیرم پدر تو بود فاضل/از فضل پدر تو را چه حاصل
  • بدون نام TR ۰۰:۴۴ - ۱۳۹۱/۰۴/۱۵
    9 0
    تا جایی که ما می دانیم اکثر جوایز نوبل را غربی ها گرفته اند دانشمندانی که پروژه را کنترل می کنند اکثرا غربی هستند با این وضعیت آموزش عالی که ما داریم دست اورد علمی چندانی نخواهیم داشت مدیریت پروژه با پروفسور John Womersley بوده ... ...این قضیه کاملا روشنه و یک کشور به تنهایی نمیتونه افتخارش رو مربوط به خودش بدونه مخصوصا ایران که سطح همکاریش در حد خیلی بالا نبود فقط یک تکه رو ساخته که محفظه ای استوانه ای بوده ظاهرا تعداد افرادی که در پروژه حضور داشتند از این عدد گفته شده هم بیشتره ایران در حد چند نفری در این تحقیق بوده ا
  • بدون نام GB ۰۴:۵۹ - ۱۳۹۱/۰۴/۱۵
    17 0
    فیزیکدان بریتانیائی Peter Higgs از کسانی است که درده 60 میلادی که استاد دانشگاه گلاسکو بود وجود چنین ذره ای را پیش بینی کرده بود.وی که هشتاد ساله است ازنتیجه آزمایش به وجد آمد و گفت این یک چیز باور نکردنی است که در دوران زندگی من اتفاق افتاده است. این روز البته که روز مهمی در تاریخ علم معاصر جهان است با این وجد فیزکدان مذکور این یافته را به کشورش نسبت نداد.
  • احمد IQ ۱۳:۲۳ - ۱۳۹۱/۰۴/۱۵
    3 17
    صرف نظر از اینکه این یک پروژه جمعی است ولی از نوع اظهار نظر برخی دوستان که متاسفانه اطلاعی از پیشرفتهای علمی کشور ندارند و هنوز فکر می کنند فقط غرب است که می تواند در علم و تکنولوژی پیشرفت کند متعجب شدم. ضریب هوشی ایرانیان بالاست ما باید خود را باور کنیم و ضمن تعامل علمی با جهان توانائی و پیشرفتهای خود را کم ارزش ندانیم. ظاهرا برخی از اظهار نظرها از کسانی است که یا درایران نیستند یا جزء جامعه علمی نیستند و یا شیفته غربند که اکنون در مشکلات اقتصادی گرفتار است. سرعت رشد علمی ایران اسلامی اکنون با گذشته قابل قیاس نیست.
    • بدون نام US ۱۵:۴۰ - ۱۳۹۱/۰۴/۱۵
      17 3
      دوست عزیز شما که معتقدی ضریب هوش ایرانیان بالا است بر پایه کدام تحقیق این را می فرمایید؟ کلی گویی چرا می کنید؟ ضریب هوش چچه کسی را اندازه گرفتید که بالا بود؟ کدام اختراع و کار بنیادی و اساسی را ما انجام داده ایم؟ بنده کارم تحقیقه شب و روز با مقاله های علمی سر و کار دارم چیزی من ندیده ام میشود مصداق هایش را بشمارید؟ دو مطالعه بر روی ضریب هوش صورت گرفته و هر دو مطالعه نژآد زرد را باهوش ترین می داند بعدش هم اروپا و امریکا و درنهایت هم خاورمیانه شما مثل اینکه تلویزیون زیاد می بینید که غرب را گرفتار در مشکلات اقتصادی می دانید این پروژه را که ده میلیارد یورو هزینه اش هست را همان غربی ساخته که غرق در مشکلات اقتصادی است خروجی علم غرب مشخصه :موبایل،کامپیوتر اینترنت حتی داروی بی حسی دندانپزشکی
    • بدون نام US ۱۵:۴۶ - ۱۳۹۱/۰۴/۱۵
      11 1
      حالا شما خروجی هات رو بیار ببینیم مثلا بگو فلان وسیله رو ما ساختیم به دنیا عرضه کردیم قبلا کشیدن دندان با وسیله ای شبیه انبر دست صورت می گرفت بدون بی حسی الان با بی حسی دندانت رو میشی همین دارو رو هم غربی ها ساختن.موبایلت هم غربیه عزیز من اخه یه چیزی بگویید که بگنجد با کلی گویی و تخیل و حرفهای مبهم زدن که چیزی درست نمی شود ضمنا بالفرض که غرب فروبپاشد مطمئن باش بهترش رو میسازن شما اومدی استدلال کنی فوری شروع کردی به بر چسب زدن و متهم کردن و...اخه با کوبیدن دیگران میشه پیشرفت کرد؟این حرفهای شما مغالطه حمله به شخص محسوب میشه طرف استدلال نداره شروع میکنه به کوبیدن دیگران .ذره المثقالی این صحبتهای شما ارزشی ندارد اگر چیزی دارد رو کنید ولی ما که می دانیم چیزی نیست پس فقط باید جنجال راه انداخت
    • بدون نام US ۱۶:۳۵ - ۱۳۹۱/۰۴/۱۵
      12 1
      با سلام در پاسخ به این اظهار نظر و برای پی گیری این بحث علمی ،لینک نتایج مطالعه علمی که بر روی ضریب هوش مردم جهان صورت گرفته خدمت شما تقدیم می شود در همه مطالعات صورت گرفته ضریب هوش ایرانیان نه تنها بالا نبوده بلکه پایینتر از متوسط است لطفا جهت اگاهی از وضعیت ضریب هوشیمان و سوءتفاهمی که بر سر ضریب هوش ایرانیان صورت گرفته این نظر را منتشر نمایید.نتیجه تحقیقات ابطال گزاره باهوش بودن ایرانیان میباشد کشورهای هونگ کنگ،سنگاپور،کره شمالی و کره جنوبی طبق این تحقیق در صدر باهوشترینها قرار دارند لینکها: http://www.asriran.com/fa/news/170782 http://sq.4mg.com/NationIQ.htm http://en.wikipedia.org/wiki/IQ_and_the_Wealth_of_Nations
    • بدون نام IR ۱۹:۰۵ - ۱۳۹۱/۰۴/۱۵
      7 14
      من جدای از موضوع مورد بحث احساس میکنم بعضی از دوستان خیلی نسبت به پیشرفت علم در ایران کم لطفی میکنن لذا لازم داانستم سایتی علمی معتبر را معرفی کنم که البته ایرانی نیست و تعداد مقالات علمی را بر اساس خروجی پایگاه داده و علم سنجی scopus از انتشارات Elsevier ،کشورها را تا سال 2018 یعنی 6 سال دیگر براساس خروجی تعداد مقالات سالهای 2003 تا 2010 پیش بینی و رتبه بندی کرده: http://www.scimagolab.com/blog/wp-content/uploads/2012/04/forecasting-excercise.pdf بر این اساس ایران را بعد از آمریکا و چین و انگلیس ، رتبه چهارم جهان قرار داده...
    • بدون نام US ۱۹:۲۱ - ۱۳۹۱/۰۴/۱۵
      8 1
      دوست عزیز پاسخ دهنده! ممنون از صحبت ها و استدلالهای شاسته تون! کاملا فرمایشات شما صحیح و درست است! متاسفانه کشور ما به صورت خزنده ای شبیه کره شمالی و حکومت نظامی داره میشه!
    • بدون نام IR ۰۰:۲۴ - ۱۳۹۱/۰۴/۱۶
      7 0
      1-من دوران دبستان را در 3سال به اتمام رساندم و در تیزهوشان درس خواندم و از فارغ التحصیلان فنی مهندسی بهترین دانشگاه ایران هستم در تست هوش ایرانی رتبه بالاتر از نابغه رو کسب کردم و در تست هوش غربی (دانمارک) در حد باهوش به بالا یعنی همره با صدها هزار دانمارکی. پس ما ایرانی ها دچار خود بزرگ بینی شدیم و در واقع باهوش نیستیم و انبوه جمعیت ایرانی مشخص کننده هوش یک کشوره نه 4نفر که نابغه هستند و استثنائا ایرانی. 2-بعد از بیماری که به آن مبتلا شدم و در ایران درمان نشدم الان چندین مقاله از من چاپ شده و هدف من اپلای گرفتن بوده و رفتن به خارج برای درمان و تحصیل و تمام دوستان من هم دلیل ارسال مقاله رو همین چیزها میدونند برای اعتبار و پول بیشتر و یا رفتن از ایران و این میشه که تعداد مقالات بالا میره
    • بدون نام IR ۱۰:۰۲ - ۱۳۹۱/۰۴/۱۶
      2 10
      چند نکته: 1-المپیادهای علمی بین المللی که هر ساله برگزار میشود نشان دهنده این است که هوش ایرانی از متوسط دنیا بالاتر است ... 2- هم خود کم بینی و هم خود شیفتگی مفرط ،هر دو سمی برای پیشرفت است.. 3- موفقیت های بزرگ مرهون تلاش زیاد است تا هوش زیاد 4-بودجه تحقیقاتی که به یک دانشمند در آمریکا به همراه تیمش داده میشود از کل بودجه تحقیقاتی که به دانشگاه تهران داده میشود بیشتر است..پس مطمئنا خروجی آنها با کیفیت تر است 5- آینده علمی ایران در سطح جهان با توجه به گزارشهای پایگاه های علمی معتبر و جهت گیری در نظام آموزش پرورش و آموزش عالی بسوی خلاقیت پروری ( هر چند که دیر آغاز شده..) و توجه به بومی سازی تجهیزات آزمایشگاهی ( به خصوص در سطح نانو ) همگی موید آینده درخشان است به یاری و توکل به خدا..
  • بدون نام GB ۱۴:۳۵ - ۱۳۹۱/۰۴/۱۵
    9 2
    دوستان گمان می کنند که هنوز روزگار کبوتر و چاپار است یا دوره علامت دادن با دود توسط سرخپوستها است.نه عزیزم الان شما یک کلیک کنی تو اینترنت همه اطلاعات بیرون میاد شما نمیتونی چیزی رو مخفی کنی هزاران سایت علمی وجود داره که این رویداد رو پوشش دادن همه کشورها در این پروژه بودند نتیجه ازمایش مهم بوده ولی این دلیل نمیشود که فوری کنفرانس تشکیل بدهید و این طرف دنیا شروع کنید به تحریف واقعیت بله ازمایشی بوده و شما هم انجا حضور داشته اید خب افرین به شما و ما هم خوشحالیم که شما دوستان مدتیاونجا بوده اید اما لطفا جوری صحبت نفرمایید که گویی ازمایشگاه چندین میلیاردی را ما ساخته ایم و ...اگر ایران به همراه ده تا کشور دیگه بود خب یه حرفی ولی کل دنیا اونجا بوده اند سهم ما هم به اندازه توانایی هایمان بوده
  • بدون نام US ۱۴:۵۰ - ۱۳۹۱/۰۴/۱۵
    12 0
    این لینک رتبه بندی دانشگاه های جهانه http://www.topuniversities.com/university-rankings/world-university-rankings/2011 شما فایل پی دی اف رو نگاه کنید هیچ دانشگاهی از ایران بین 500 دانشگاه برتر جهان نیست در سایر رده بندی ها هم وضعیت به همین منواله اینقدر وضعیت ما خرابه که این اقا حق داشته بگه بزرگترین رویداد علمی ما بوده .در واقع سخنان ایشان به نوعی نشان دهنده وضعیت تاسف انگیز ما است.
  • بدون نام AU ۱۴:۵۴ - ۱۳۹۱/۰۴/۱۵
    8 0
    آخه اولین مورچه هم ایرانی بوده
  • بدون نام GB ۱۴:۵۶ - ۱۳۹۱/۰۴/۱۵
    10 0
    با این اوضاع همینکه دوستان تونستن ویزا بگیرن و اونجا باشن خودش یه دستاورده
  • بدون نام CH ۱۵:۳۴ - ۱۳۹۱/۰۴/۱۵
    11 0
    بنده از طرف یک دانشگاه امریکایی در مرکز سرن هستم واقعیت این است که مشارکت ایر انیان از سایر کشورها بسیار کمتر بوده من متوجه نمیشوم چرا اساتید ما در تهران یک همچنین مطلبی را فرموده اند تا جایی هم که بنده در جریان هستم وضعیت دانشگاه های ما چندان مطلوب نیست و مقالات چاپ شده از ایران چندان قوی نیستند .اکثر اساتید ما در ایران به دنبال چاپ مقاله به هر روش ممکن برای ارتقاء خود هستند و من تابحال ندیده ام که به صورت جدی روی موضوعی کار کنند.
  • بدون نام IR ۱۵:۳۷ - ۱۳۹۱/۰۴/۱۵
    7 6
    دوستان عزیز منظور دکتر اردلان این بوده که برای ما ایرانیها مهم هست که سهمی هرچند کوچک در این پروژه داشتیم، نه اینکه برای جهانیان مهم باشه که ایرانیها هم در اون حضور داشتند. از بس سهم ایرانی ها در گسترش علم جدی کم بوده که این سهم اندک در این پروژه ی مهم رو میشه مهم ترین روز تاریخ علم معاصر برای ایرانیها دونست چون بالاخره یک سهم اندکی رو به خودشون اختصاص دادند. این مسئله به هیچ عنوان غرور آفرین نیست بلکه بیشتر جای تأمل داره و باید به فکر این باشیم که سهم بیشتری در علم داشته باشیم. مقالاتی که از ایران چاپ میشه در این سالها خیلی زیاد شده ولی کیفیت اونها معمولاً خیلی پایینه.
    • بدون نام US ۱۷:۰۸ - ۱۳۹۱/۰۴/۱۵
      13 0
      نه جانم ایشان اومده بود که بهره برداری بکنه از وضعیت ولی ماها کلا حواسمون جمع هست ما خودمون تو همین سیستم اموزش عالی بزرگ شدیم میدونیم کلا اساتید به دنبال چه چیزی هستند.روحیاتشون کارهاشون شیوه تحقیقشون و...رو می دونیم واقعیت این بوده که ما می خواستیم بهره برداری بکنیم از تلاش های دیگران کاری که الان به وفور در دانشکده ها در حال انجامه اگه که ماها این صحبتها رو پی گیری نکنیم پس فردا کلا میگن سرن مال ایرانی ها بوده یادتونه ذره فلان رو ما کشف کردیم؟اسنادش هست.بعد سند هم میشه خبر فلان سایت یا خبرگزاری این نظراتی که اینجا زیر این مقاله جمع شده به وضوح اعتراض جامعه علمی ما رو نشون میده این دوستان هم بهتره به دنبال کار علمی اصیل باشند.با شلوغ بازی علم پیشرفت نمی کنه
    • بدون نام US ۱۹:۱۹ - ۱۳۹۱/۰۴/۱۵
      3 0
      پاسخی که دوست بالایی بهتون دادن کاملا گویاست و من فقط تایید میکنم
  • بدون نام US ۱۶:۵۶ - ۱۳۹۱/۰۴/۱۵
    14 0
    متاسفانه همین جنجالها راه افتاده که الان همه خودشون رو باهوشترین ادمهای کره زمین می دونن حالا پس فردا می پرسی چرا فکر می کنید ما باهوش ترینیم؟میگه مگه نمیدونی .... اینکه نباید فکر کنیم که باهوش ترین ادم های روی زمین هستیم از این جهت اهمیت دارد که در خواب و خیال غرق نمی شویم و با پذیرفتن واقعیت تلاش می کنیم که از لحاظ علمی پیشرفت کنیم .ایا به نظر شما ادم مغروری که تلاش نمی کند موفق می شود؟ خب اگر که ما باهوشترین ادمهای روی زمین بودیم که الان حداقل باید یه دونه نوبل علمی گرفته بودیم یا حداقل چهار تا اختراع بدردبخور داشتیم که بشریت وقتی استفاده بکنه بگه اینو ایرانیها ساختن یا اکتشافات و..متاسفانه نداریم اگه هم یه کار کوچیک مثلا تو پزشکی کردیم فوری جار و جنجال راه اندا
    • بدون نام US ۱۹:۱۸ - ۱۳۹۱/۰۴/۱۵
      9 0
      کاملا درسته ! 1000 بار میشد مثبت میدادم
  • رتبه 4 ایران تا 2018 IR ۱۸:۴۶ - ۱۳۹۱/۰۴/۱۵
    2 8
    من جدای از موضوع مورد بحث احساس میکنم بعضی از دوستان خیلی نسبت به پیشرفت علم در ایران کم لطفی میکنن لذا لازم داانستم سایتی علمی معتبر را معرفی کنم که البته ایرانی نیست و تعداد مقالات علمی را بر اساس خروجی پایگاه داده و علم سنجی scopus از انتشارات Elsevier ،کشورها را تا سال 2018 یعنی 6 سال دیگر براساس خروجی تعداد مقالات سالهای 2003 تا 2010 پیش بینی و رتبه بندی کرده: http://www.scimagolab.com/blog/wp-content/uploads/2012/04/forecasting-excercise.pdf بر این اساس ایران را بعد از آمریکا و چین و انگلیس ، رتبه چهارم جهان قرار داده...
    • بدون نام US ۱۹:۴۴ - ۱۳۹۱/۰۴/۱۵
      9 1
      دوست گرامی اولا که هنوز سال 2018 فرا نرسیده ثانیا این رشد زیاد حاصل ایجاد انواع و اقسام دانشگاه در سراسر ایران بوده که کم کم به اشباع خواهد رسید و با این رشد مورد نظر پی دی اف مد نظر شما جلو نخواهد رفت ضمنا میزان مقالات تولید شده در سال 2010 حدود 18 هزار و 319 مرک بوده که در این گزارش بسیار بیشتر اورده شده مطلب بعدی ضریب تاثیر این مقالات است که ضریب تاثیر مقالات است که اکثرا در وضعیت بسیار بدی قرار دارند سهم این مقالات در citation جهانی برای ایران 0.06 درصد بوده است در حالی که برای امریکا 49 درصد برای اروپا 34 درصد برای انگلیس 9 درصد و... یعنی فقط 0.06 درصد از نقل قولهای جهان از مقالات ما بوده در حالی که 0.13 درصد مقالات جهان را ما تولید کرده ایم که نسبت این دو عدد می رساند چقدر از مقالات
    • بدون نام US ۱۹:۵۲ - ۱۳۹۱/۰۴/۱۵
      9 1
      ما بدرد بخور بوده است سهم امریکا از کل مقالات جهان 34 درصد بوده است ما به ازای هر 100 هزار نفر 24 مقاله تولید کرده ایم در حالی که سنگاپور 205 مقاله تولید کرده در واقع می توان گفت جمعیت زیاد دانشجویی که ایجاد کرده ایم باعث رشد کمی مقالات شده و از لحاظ کیفی تاثر چندانی نداشته ایم بنابراین بحث کم لطفی و...نیست از اول هم بحث بی کیفیت بودن مقالات ایران است شما فرض کن که 99 درصد مقالات جهان را ما تولید کنیم در حالی که یک درصد بر روی علم تاثیر داشته باشند باز هم هیچ افتخاری نیست.به نظر من اگر در سال ده تا مقاله با کیفیت بدهیم بهتر از هزار تا مقاله بی کیفیته بنابراین من فکر می کننم شما یه قدری کم لطفی میفرمایید .ضمنا یه مقداری فکر بکنیم ما که با خومدمون دشمنی که نداریم داریم؟
    • بدون نام US ۱۹:۵۸ - ۱۳۹۱/۰۴/۱۵
      5 1
      این امار و ارقام دراوردن برای چیه؟مگه برای این نیست که بدونیم در چه جایگاهی هستیم؟مگه برای این نیست که بدونیم کجا هستیم تا برنامه ریزی کنیم؟خب امار و ارقام می گویند کمیت کارهای شما بالا رفته ولی کیفیتش بالا نرفته این هم طبیعیه کسی روی تحقیقات سرمایه گذاری نمی کند ما مقاله های غربی ها را می گیریم یه مقاله جدید تولید می کنیم بدون اینکه کانتریبیوشنی داشته باشه خب اگه می خواهیم خودمان را گول بزنیم که صد درصد در جایگاه خوبی قرار داریم مرحبا به این تلیدات علمی ولی اگر بخواهیم منصفانه قضاوت کنیم بر اثر افزایش جمعیت دانشجویی ما یه مقدار بیشتر داریم مقاله تولید می کنیم که دلیل بر رشد علمی شدید ما نیست. برادر من از چنین دانشگاه هایی که ما داریم تحقیق ناب بیرون نمی اید
    • بدون نام US ۱۹:۵۹ - ۱۳۹۱/۰۴/۱۵
      0 0
      تصحیح اعداد ارائه شده 24 مقاله به ازای هر صد هزار نفر جمعیت برای ایران و 205 مقاله برای سنگاپور صحیح می باشد.
    • بدون نام IR ۲۰:۲۸ - ۱۳۹۱/۰۴/۱۵
      2 5
      دوست عزیز ، اولا پایگاه scimago به اندازه کافی معتبر هست و بر اساس خروجی پایگاه اسکوپوس رتبه بندی کرده ... احتمالا شما با با پایگاه ISI اشتباه گرفتید و این دو پایگاه ، با وجود معتبر بو دن هر دو ، متفاوتند.. هر چند در پایگاه iISI هم ایران وضعیت خوبی داره و همچنان به رشد خوبش داره ادامه میده..در اسکوپوس و در سال 2010 ایران 19 هم و در 2011 رتبه 17 را داشته ..بی تردید رتبه چهارم در سال 2018 تلاش زیادی رو میطلبه ... در نانو هم ایران تا سال 2011 رتبه 12 رو داشته اما تا ماه ششم میلادی 2012 به رتبه 10 رسیده که خیلی امیدوار کننده ست...
  • بدون نام JP ۱۸:۵۰ - ۱۳۹۱/۰۴/۱۵
    13 0
    جناب اقای دکتر اردلان سلام امروزه از جامعه ایران تحقیقات علمی خیلی خوبی نمی بینیم گاهی هم متاسفانه مقاله های تقلبی محققین ایرانی لو می رود.متاسفانه وضعیت به جایی رسیده که مجبوریم سایت استادان علیه تقلب راه بیندازیم اینجا در ژاپن اگر کسی نتواند کار درستی انجام دهد از دانشگاه طرد می شود در المان کسی که نتواند برای دانشگاه درامد داشته باشد و مشکلی را از صنعت حل کند عذرش را می خواهند تو ژاپن اگر کسی تقلبی کند تا اخر عمر محروم زندگی می کند اخرش هم خودکشی می کند فکر می کنم بهتره ما حد و حدود خودمان را بشناسیم و برای عرضه کارهای علمی مناسب تلاش کنیم الان همه دانشجوها می دانند که استادها به دنبال ترجمه برای چاپ کتاب هستند با کپی پیست کردن اگه علم تولید می شد الان دنیا متحول شده بود
  • بدون نام JP ۱۸:۵۶ - ۱۳۹۱/۰۴/۱۵
    15 0
    ادامه... متاسفانه کتابهایی که هیات علمی تو ایران چاپ می کنند هم همه ترجمه های ناقصی است که دانشجویان انجام داده اند در علوم انسانی که مطلقا ما حرفی برای گفتن نداریم حتی در حد یک جمله در سایر علوم هم همینطور بهترین دانشجوهای ما جذب مهندسی برق شریف می شوند تابحال شما خروجی یا نتایج عجیب و غریبی دیده اید از اینها؟کتابهای مهندسی را هم که غربی ها می نویسند .جمعیت دانشجویی ایران یک مرتبه ده برابر شد فقط کمیت رشد کرده الان گفته می شود از این چند میلیون دانشجویی که داریم 20 هزار مقاله اومده بیرون خب با این همه دانشجویی که گرفته اید نباید اینقدر مقاله تولید شود؟مقالات تولید شده اکثرا کیفیت بسیار پایینی دارند چرا؟چون برای پیشبرد علم نگاشته نشده اند بلکه شخص برای پیشبرد خودش نوشته ...
    • بدون نام US ۱۹:۱۸ - ۱۳۹۱/۰۴/۱۵
      8 1
      عالیست! وضعیت اسفبار تر از اینه ولی چون منتشر نمیشه در همین حد هم کفایت میکنه
  • بدون نام IR ۲۰:۲۰ - ۱۳۹۱/۰۴/۱۵
    10 0
    من میگم فردا را تعطیل کنیم . و جشن یگیریم
  • بدون نام IR ۲۳:۳۸ - ۱۳۹۱/۰۴/۱۵
    8 0
    خوبه، کیفیت کابرهاتون بالاست. خوشمان آمد.
  • بدون نام US ۱۴:۵۵ - ۱۳۹۱/۰۴/۱۶
    6 1
    المپیاد های علمی نشان دهنده سطح اموزش در کل کشور نیست .برای یافتن دانش اموزان ازمونهای بسیاری برگزار می شود و سرانجام 6 نفر را انتخاب می کنند و با نمونه سوالات دوره های قبل اشنا می کنند تا بتوانند مسائل المپیاد را حل کنند ما تابحال از این همه دوره ای که برگزار شده خروجی چندانی از این دوستان المپیادی ندیده ایم بنابراین ملاک نیست.اتفاقا این المپیادها یکی از همان دلایلی است که همه فکر می کنند باهوش هستند.اگر المپیادها نشان دهنده سطح اموزش بالای کشورمان بود تا کنون حداقل یک نوبل علمی یا یک نیمچه جایزه علمی دریافت کرده بودیم یا این عزیزان المپیادی یک کشفی اختراعی مقاله معتبری داده بودند اما ما که چیزی ندیده ایم.
  • بدون نام US ۱۵:۰۱ - ۱۳۹۱/۰۴/۱۶
    4 0
    اینکه گفته میشود که اینده ایران روشن است چون خلاقیت پروری شده و از این حرفها یک مشت کلی گویی است و ذره المثقالی ارزش استدلال ندارد شما بیا بگو ببینم که کدام خلاقیت؟کجا خلاقیت به سیستم ما تزریق شده؟جوک می فرمایید؟ بنده الان ده ساله که در سیستم اموزش عالی هستم این حرف شما را درک نمی کنم تجهیزات ازمایشگاهی در اسف بارترین وضعیت خود هستند و چنین حرفی که شما می زنید اصلا مصداق ندارد شاید منظورتان دو سه تا کاغذ تورنسل و ارلن و بشر و اینها باشد؟ بعد فلان منبع گفته که تعداد مقالات ایران خیلی زیاد می شود خب زیاد بشود وقتی که کیفیت ندارد به نظر شما چه فایده ای دارد؟وقتی طرف مقاله می نویسد و به شما ارجاع نمی دهد یعنی کار علمی شما بدرد کسی نخورده
  • بدون نام US ۱۵:۰۷ - ۱۳۹۱/۰۴/۱۶
    5 0
    بنده تو همین سیستم بزرگ شده ام و شیوه تولید مقاله بدون تحقیق علمی را خوب می دانم از یک همچین روش تحقیقی مقاله بدردبخور در نمیاد که اخه بر ادر من شما بر میداری ده تا مقاله خارجی رو با هم ترکیب می کنی میدی بیرون اسمش رو میذاری پیشرفت بنده سخت به رابطه علت و معلولی معتقد هستم ما علتی فراهم نکرده ایم که معلول بوجود اید به زبان دیگر با این سیستم اموزشی ما مقاله با کیفیت چاپ نخواهیم کرد مطمئن باشید اگر چنین شود خودش یک خلاقیت و نواوری بزرگ در جهان محسوب می شود که ما توانسته ایم بدون انجام تحقیق مناسب مقاله چاپ کنیم.همچین چیزی محال است. اینقدر ظرفیت زیاد شده که استاد حتی نام دانشجویانش را دیگر نمی داند وقتی پیدا نمی کند که با دانشجو صحبت کند دانشگاه شده دبیرستان من فقط نمی دانم چرا ناظم نداریم
  • بدون نام IR ۱۸:۲۶ - ۱۳۹۱/۰۴/۱۶
    1 4
    1-دوست عزیز ، کی با هزار دلار یا ده هزار دلار کمک هزینه پژو هشی ، نوبل گرفته که ما دومیش باشیم!!!! 2-ظاهرا تو المپیادها بین المللی برای افتخار مملکتشون هم که شده ،سعی میشه تا مستعدترین افراد از هر کشوری انتخاب و شرکت کنند.و اتفاقا ایرانیها هم از موقعیکه شرکت کردن همیشه با دست پر برگشتن ، حال خودتان قضاوت کنید. 3- کسی مدعی نشده تاکنون خلاق پروری شده و یا تجهیزات آزمایشگاهی به وفور در آزمایشگاه دانشگاهها موجود که اگر میشد بدون شک دهها برابر این تعداد مقاله با کیفیت چاپ میشد. اما حرکتهای خوبی داره اتفاق می افته مثل تغییر در کتب درسی مدارس که به خلاق پروری بیشتر اهمیت میده و یا تشویق و کمک در ساخت تجهیزات آزمایشگاهی که نمونه های خوبی هم ساخته شده بخصوص در زمینه نانو.
    • بدون نام US ۲۰:۴۶ - ۱۳۹۱/۰۴/۱۶
      4 0
      1-بحث اتفاقا سر همین چیزهاست یعنی ما کار علمی چندانی نکرده ایم حالا دلایل زیادی داره یکی از اونها همین هزینه هاست.(بحث دقیقا سر بی کیفیت بودن کارهاست) 2-انحراف معیار در اموزش ایران بسیار بیشتر از سیستم اموزش جهان است و به همین دلیل این عده که انتخاب می شوند خیلی نمایانگر سطح اموزش ما نیستند شما خودتان قضاوت کنید ایا سطوح علمی در استانهای کشور یا حتی در دبیرستانهای مناطق مختلف تهران یکسان است؟خیر تفاوت بسیار زیادی دارند 3-در نظری که ساعت 10:2 امروز بالا داده اید فرموده اید خلاقیت پروری ما که تابحال خلاقیت پروری نه در سیستم دانشگاهی دیده ایم نه در دبیرستان و..مصداقی هم ندیده ایم 4-تغییر در کتب درسی مدارس یک پروژه سعی و خطا است که معلوم نیست به کحا می خواهد ختم شود
    • بدون نام US ۲۰:۵۰ - ۱۳۹۱/۰۴/۱۶
      5 1
      چندین بار هم نظام اموزشی کشور تابحال تغییر پیدا کرده همین می رساند که متولیان امور برنامه ریزی دقیقی نداشته اند به هر حال خلاصه بحث بنده این است که1-با توهم و تخیل نمیشه موفقیت علمی بدست اورد.دادو بیداد راه انداختن که ما باهوشترینیم و از این حرفها ذره المثقالی ارزش ندارد تحقیقات هم خلاف این را ثابت کرده نتایج هم خلاف اینرا نشان می دهد2-طبق نظام علت و معلول تا علت فراهم نباشد معلول موجود نمی شود شما تا هزینه نکنی تا تحقیق نکنی تا تعهد نداشته باشی به کیفیت تا اساتید رو کنترل نکنی و هزار تا عامل دیگه کار با کیفیت محال است بتوانی تحویل بدهی یک مقاله یا کار علمی خوب حاصل سالها کار مداوم و طاقت فرسا است مقالات ما ظرف 6 ماه حداکثر تولید می شوند هر چیزی به اندازه زمانی که می بره ارزش پیدا می کنه
    • بدون نام US ۲۰:۵۸ - ۱۳۹۱/۰۴/۱۶
      5 1
      شما می خواهید با گفتن اینکه بله ما باهوشترین ادمهای روی زمین هستیم خروجی علمی تولید بشه که محال ممکنه .قوانین هستی قوانین خواب و خیال و توهم نیست خیلی ساده است:شما کار بکنی نتیجه می گیری تخیل بکنی تخیل برداشت می کنی الان رقابت بین اساتید ما افتاده روی چاپ مقاله و چاپ کتاب و برای چاپ اینها کار تحقیقاتی نمی خواهند بکننند .کتاب را می دهند دانشجو ترجمه بکند و اسم خودش را می زنند نویسنده اول .مقاله هم اکثرا به دنبال کارهای جزئی هستند .دانشجو ها هم به دنبال این هستند تا مقاله ای تولید کنند بتوانند دکتری قبول شوند کسی به خاطر پیش برد علم کار نمیکنه در غرب برای پیش برد علم هم کار می کنن.جایزه نوبل هم با همت و تلاش و تمرکز روی یک موضوع بدست میاد نه با کپی کاری
  • بدون نام US ۲۱:۲۱ - ۱۳۹۱/۰۴/۱۶
    10 4
    اقا جان ما می گیم این کارهای شما این بزرگنمایی های شما به این مملکت اسیب میزنه واقعیت را بیاییم بررسی کنیم ببینیم در چه جایگاهی هستیم برنامه ریزی کنیم خب شما که ادعا می کنید که دانشگاهی هستید ادعا می کنید که ضریب هوش بالا است بنده نتیجه دو تا تحقیق رو اوردم نشان دادم که تحقیق میگه ضریب هوش ما بالا نیست اقا منظور ضریب هوش کل جامعه است نه دو سه نفر نه هفت هشت نفر باز شما میای حرف خودت رو میزنی اخه عزیز من ما که مثل عوام نمیتونیم حرف بزنیم ما باید مستند صحبت کنیم استناد کنیم به مطالعات و تحقیقات اخه نه نتیجه تحقیقات نه نتایج تولیدات علمی هیچکدام نشان نمیده ضریب هوش ما بالا است .یه مقداری فکر کنیم والله این تخیلات ما ما رو به جایی نه رسونده و نه خواهد رساند.
  • بدون نام US ۲۱:۲۷ - ۱۳۹۱/۰۴/۱۶
    8 2
    حالا باز بیا بگو ضریب هوش ما بالا است اگه اتفاقی افتاد اصلا فرض کنیم ماها نوابغ عالم هستی هستیم ضریب هوش همه بالای 140 همه از دم از اون پایین مملکت گرفته تا بالا اخه عزیز من کار علمی تلاش میخواهد همت می خواهد مگه به ضریب هوش (که ما نداریم) حل می شود؟ ضریب هوش ما متوسطه این واقعیت را اگر پذیرفتیم و تلاش کردیم موفق می شویم اگر هی تخیل کردیم که ما نوابغ جهان هستی و باهوشترین موجودات منظومه هستیم و تلاشی هم نکردیم هیچ اتفاقی نمی افته دائم دنبال این هستیم که دیگران بیایند یه چیزی اختراع و اکتشاف کنند ماها یه تغییر جزئی روی اون بدیم بریم تو ثبت اختراعات ثبتش کنیم یا چهار تا مقاله خارجی رو به هم بچسبانیم
  • بدون نام IR ۲۳:۰۱ - ۱۳۹۱/۰۴/۱۶
    7 24
    دوست عزیز، معیارهایی که این آقا برای ضریب هوشی در نظر گرفته رابطه مستقیم بین درآمد ملی کشورها (به صورت تولید ناخالص داخلی سرانه)، و ضریب هوشی است که ایران در این قالب با توجه به جنگ و تحریم سی ساله اصلا قابل ارزیابی نیست... اما اگر موفقیت در المپیادها فقط یک سال بود میشد آنرا اتفاقی فرض کرد و حرف شما درست بود اما چرا همیشه و همه ساله این موفقیت ها تکرار میشه... مشکل بزرگی که ما داریم ،مشکل فرهنگی است از جمله مهمترین آنها ، عدم تلاش کافی ونداشتن نظم و برنامه ریزی و تبعات زیاد ناشی از آن .. و راه حل آنهم راه اندازی دوره های مهارت های زندگی است که ظاهرا قرار در آموزش پرورش اتفاق بیفته... و بالاخره همانطوریکه قبلا هم نقل قول کردم: موفقیت های بزرگ مرهون تلاش زیاد است تا هوش زیاد...
    • بدون نام US ۰۰:۰۹ - ۱۳۹۱/۰۴/۱۷
      3 0
      نه اینطور نبوده که درامد ملی را در نظر گرفته باشد محقق به ضریب هوش کشورهای مختلف دسترسی داشته و بین ضریب هوش و درامد ملی هم در نهایت ارتباط برقرار کرده(همبستگی حدود0.62) به عنوان مثال کره شمالی که یک کشور فقیر محسوب می شود سوم شده است یعنی ضریب هوش بالایی داشته اما درامد بالایی نداشته بنابراین ضریب هوش ملاک بوده این مطالعه دوبار صورت گرفته است. اگر هم فرض شما را در نظر بگیریم درامد کشور ما از نفت است و اگر جنگ هم نباشد ما وضعیت بسیار بدی در ضریب هوش پیدا می کردیم المپیادها ملاکی نه برای میانگین ضریب هوش یک جامعه محسوب می شود نه ملاک تولید علم ،تاکنون خروجی هم از این دوستان المپیادی دیده نشده است هر چند خروجی هم دیده میشد باز دلیل ضریب هوش بالای جامعه ما نبود
    • بدون نام US ۰۰:۱۸ - ۱۳۹۱/۰۴/۱۷
      2 0
      ضمنا با مشکلات فرهنگی که مطرح کردید صددرصد موافقم .فرهنگ ریشه اکثر موفقیتها و ناکامی های یک ملت است.در مورد فرهنگ و وضع فرهنگی جامعه ما خیلی میشه صحبت کرد و جای این بحث اینجا نیست با بحث راه انداختن مهارتهای زندگی موافقم اما به نظر من نمی توانند تاثیر زیادی روی فرهنگ داشته باشند البته باید محتوی دوره را دید که چیست و چه مشکلاتی را هدف گرفته اما به هر حال چندان به چنین دوره هایی خوش بین نیستم این اعتقادات بنده بود . شما و سایر دوستان اگر که معتقد هستید ضریب هوش ایرانیان بالا است هیچ اجباری ندارید نظر بنده را بپذیرید،شاید هم نظر من اشتباه باشد اما مطالعات، شواهد و خروجی های علمی بالا بودن ضریب هوش ما را تایید نمی کنند.
  • بدون نام IR ۲۳:۳۲ - ۱۳۹۱/۰۴/۱۶
    5 18
    دوست عزیز، معیارهایی که این آقا برای ضریب هوشی در نظر گرفته رابطه مستقیم بین درآمد ملی کشورها (به صورت تولید ناخالص داخلی سرانه)، و ضریب هوشی است که ایران در این قالب با توجه به جنگ و تحریم سی ساله اصلا قابل ارزیابی نیست... اما اگر موفقیت در المپیادها فقط یک سال بود میشد آنرا اتفاقی فرض کرد و حرف شما درست بود اما چرا همیشه و همه ساله این موفقیت ها تکرار میشه... مشکل بزرگی که ما داریم ،مشکل فرهنگی است از جمله مهمترین آنها ، عدم تلاش کافی ونداشتن نظم و برنامه ریزی و تبعات زیاد ناشی از آن .. و راه حل آنهم راه اندازی دوره های مهارت های زندگی است که ظاهرا قرار در آموزش پرورش اتفاق بیفته... و بالاخره همانطوریکه قبلا هم نقل قول کردم: موفقیت های بزرگ مرهون تلاش زیاد است تا هوش زیاد...
  • خودم IR ۱۰:۰۵ - ۱۳۹۱/۰۴/۱۷
    1 0
    با سلام و احترام به همه نظرات و عقاید فوق که ناشی از علاقه مندی همه دوستان به مباحث علمی و پیشرفت جامعه علمی بر اساس و اصول محکم وپایداره. توجه همه دوستان را به یک نکته عمیق و قابل تامل که توسط یکی از استادان قدیمی و محترم اینجانب بیان شده جلب میکنم: آنروزی که به ما بگویند آفرین( بارک الله) و ما خوشمان بیاد(مغرور بشیم)روز مرگ ماست. چراکه فکر میکنیم دیگه تا همینجا کافیه. شاید این به به و چه چه ها هم از همین نوع باشه ! بنظر میرسه که ما باید بیش از اینها هوشیار باشیم و اجازه ندیم که مغرورمون کنند. پاینده و سرفراز باشید
  • بدون نام IR ۱۱:۵۵ - ۱۳۹۱/۰۴/۱۷
    0 0
    کاملا موافقم ... هم خود کم بینی و هم خود شیفتگی ، سمی است برای پیشرفت...موفق باشید ....
  • برادر IR ۱۴:۵۳ - ۱۳۹۱/۰۴/۲۶
    1 0
    جالب بود خبر را در كمتر از 1 دقيقه خواندم ولي كامنتها را بيش از 20 دقيقه ! از تعامل همه متشكرم. همه عزيزان را دعوت مي‌كنم موضوع را به طريق ديگري بخوانيم: «دكتر اردلان مويش سپيد شده است. ديگر مثل سابق يك سرو گردن بلندتر از ساير شركت‌كنندگان در سمينارها و كنفرانس فيزيك نيست. راه طولاني عمر، قدش را فرسوده اما دلش روشن است. همنشيني مداوم با دانشجويان جوان و پرنشاط فيزيك روح و جانش را شاداب نگه داشته است. سفر او در زمان (دوران عمر پربارش را مي‌گويم) كه حدود نيم قرنش در وادي فيزيك بوده از جايي شروع شده كه در ايران، فيزيك رشته اجباري دانشجوياني بود كه توان پذيرش در رشته‌هاي مهندسي را نداشتند. تعدادشان اندك و مقالات آنها در مجامع بين‌المللي ناچيز بود. حالا او مي‌بيند كه بچه‌هاي توانمند بخاطر علاقه ب
  • برادر IR ۱۵:۰۰ - ۱۳۹۱/۰۴/۲۶
    1 0
    ادامه: حالا او مي‌بيند كه بچه‌هاي توانمند بخاطر علاقه به فيزيك از رشته مهندسي صرفنظر مي‌كنند. تعدادشان زياد و متوسط هوششان بيشتر شده و از مباحث صرفاً نظري به فيزيك تجربي راه يافته‌اند و مقالاتي موفق و پرارجاع در سطح جهان منتشر مي‌كنند. ... هنوز نمي‌توان گفت كه آردش را بيخته تا بتواند الك خود را بياويزد. الك او هنوز پُر است. او كه از گذشته سخت آمده، حال برايش لذت‌بخش و اميدآفرين است و موفقيت سرشار آينده را در خشت خام هم مي‌تواند ببيند. نيم قرن تلاش و تجربه و پايمردي به او حق مي‌دهد كه بگويد: «معتقدم امروز مهم‌ترین روز تاریخ علم معاصر ایران است، چراکه دانشمندان جوان کشورمان در پروژه علمی بین‎المللی بزرگی شرکت داشتند که به بزرگ‌ترین کشف یک قرن اخیر منجر شده»
  • برادر IR ۱۵:۰۱ - ۱۳۹۱/۰۴/۲۶
    1 0
    ادامه: چنين كسي نه گزاف ميگويد و نه دست پايين مي‌گيرد. او در اوج واقع‌بيني است. پس ضمن آنكه كار امروز را مي‌ستايد، آن را ابتدايي مي‌داند و به جوانان نويد فردا را مي‌دهد زيرا مي‌داند كه اين پيشرفت‌هاي بسيار كوچك، بذر فرداهاي شكوهمند است. دليل ساده و واضح و بدور از اغراق او براي آنكه امروز را مهمترين روز تاريخ معاصر دانسته است، مثل يك مدل رياضي زيبا و ساده براي مسائل فيزيك است. نكات منفي و مثبت كشور در عرصه بزرگ علم فيزيك را ببينيد و بيان كنيد. ولي به اين كلام يك استاد ميتوان احترام گذاشت.»