شمخانی:عده ای از واژه"نفوذ"برای حذف رقیب استفاده می کنند/ دستگیری‌های اخیرتسویه حساب سیاسی است

دریابان علی شمخانی ، دبیر شورای عالی امنیت ملی، در برنامه «نگاه یک» با اشاره به اهداف ایران از ورود به مذاکرات هسته‌ای گفت: ما می‌توانستیم در مذاکرات سه راهبرد داشته باشیم. مذاکره برای مذاکره، مذاکره برای فریب و مذاکره برای نتیجه و ایران مذاکره برای نتیجه را انتخاب کرد و به یک توافق مشخص دست یافت.

وی گفت:‌ما می توانستیم به دنبال یک توافق متعادل باشیم یا با پذیرش زیاده خواهی طرف مقابل مواجه شویم، اما ایران از ابتدا به دنبال این بود که از سر عدم نیاز، به یک توافق متعادل برسد و اجازه ندهد زیاده خواهی طرف مقابل یا برداشت‌های غلط مبتنی بر اینکه ایران حاضر است هر توافقی را امضاء کند شکل گیرد و در این بین مقام معظم رهبری در ایفای چنین نقشی به شکل برجسته حضور و تاثیر داشتند؛ مبنی بر اینکه آن‌ها بودند که در رسیدن به اهداف‌شان به بن بست رسیدند نه ما. ما به خوبی فعالیت‌های هسته‌ای‌مان ادامه داشت و از این مسیر کوتاه نیامدیم.

شمخانی درباره اجرای برجام اظهار کرد: ما در میان راه‌های مختلف برای برخورد با برجام راهبرد و گزینه اجرا را انتخاب کرده‌ایم و گزینه اجرانکردن برجام امری منزوی و منتفی است. مجموعه مصوبات شورای عالی امنیت ملی، مجلس شورای اسلامی و نامه تاریخی رهبری در قرائت از برجام، شرایط اجرا و تقدم و تاخر اجرا، در مسیر حمایت از اجرای هوشمند برجام است.

اهم اظهارات وی را به نقل از ايسنا در ادامه می خوانید: 

در 22 ماه مذاکره شاهد فراز و نشیب‌های زیادی بودیم و معتقدم باید به آینده فکر کنیم و در گذشته توقف نکنیم. ما باید اجرای درست برجام را زمینه سازی کنیم و این امکان‌پذیر است. 

بررسی‌های این شورا(شورای عالی امنیت ملی) زمانی به مصوبه تبدیل می‌شود که به امضای رهبری برسد از این رو در بررسی دقیق، مفصل و زمان‌بر برجام در شورا که به ریاست آقای رییس جمهور برگزار شد دغدغه‌هایی مطرح شد که حدودا 9 الی 10 مورد بودند که مربوط به نوع روایت از برجام بود، بحث‌هایی مطرح شد و این موضوعات به رهبری تقدیم شد. اما همه مسیر قانونی از شورا نمی گذشت. تصمیم گرفته شده بود که مجلس در این امر دخالت کند. طبیعی است مجلس هم باید روند قانونی را طی می کرد و مجوز لازم را برای اجرای برجام به دولت می‌داد. بعد از آن که رهبری نامه مدنظر را نوشتند، بحث‌های شورا به تصویب رسید و البته این‌ها همه یک روش جاری و عادی است.

(درباره ملاحظات ده گانه شورای عالی امنیت ملی و اینکه آیا می شود آن‌ها را نام برد) : نه اینکه قابل بیان نیستند، اما جنس این موارد از نوع ملاحظه، چگونگی قرائت از برجام و نیز شروط اجرای بعضی از بندهای برجام است و یا اینکه مثلا اقتصاد مقاومتی در حین اجرای برجام در چه وضعیتی قرار خواهد داشت یا در خصوص تسلیحات دفاعی و موشکی و یا کانال خرید ابزارهای دوگانه در حین برجام چه وضعیتی خواهیم داشت. در روند بررسی برجام در شورا برخی ابهامات روشن و برخی قرائت‌ها از برجام تصحیح شد. همچنین در رابطه با نسبت بین قطعنامه 2231 و برجام بررسی‌ها صورت گرفت و تاکید شد که هیچ محدودیت تسلیحاتی پذیرفته نمی‌شود.

اجرای برجام به طور قطع بعد از آن خواهد بود که پرونده PMD در شورای حکام بسته شود.

( در رابطه با تشکیل هیات نظارت بر برجام در شورای عالی امنیت ملی) : هنوز این هیات تشکیل نشده است. پیشنهاداتی وجود دارد اما چون ابعاد مساله باید به خوبی روشن شود و هنوز این کار در حال بررسی است این هیات تشکیل نشده است. علاوه بر این تا وقتی رهبری بر روی پیشنهادات در این رابطه نظر دهند این هیات عملیاتی نمی‌شود.

(در خصوص زمان بسته شدن موضوع PMD ،) گزارش آژانس در این باره  24 آذرماه است. طبق اطلاعات ما گزارش آژانس در این تاریخ منتشر می‌شود و بعد از آن در صورت بسته شدن موضوع ، ایران اقدامات مربوط به اراک و نیز تبادل سوخت و سایر موارد را انجام می‌دهد.

(در پاسخ به اینکه اگر نقض برجام از سوی 1+5 به ویژه آمریکا صورت گیرد اقدام ایران چه خواهد بود؟ ): بسته به میزان نقضی که صورت بگیرد ما هم اقدامات مان را انجام و تصمیم گیری می‌کنیم. توان هسته‌ای ایران بومی است، توسعه یافته و غیر معلول است و به لحاظ مهندسی و تولیدی کاملا خودکفاست. بنابراین می توانیم در صورت نقض برجام به سرعت به سمت نقطه موردنظر حرکت کنیم. آن‌ها توافق می کنند که آن را اجرا کنند و توافق نکردند که آن را نقض کنند. علاوه بر این فضای افکار عمومی هم کمک کننده و ناقض برجام نیست. در این میان ظن ما بیشتر به سمت آمریکایی‌هاست که به سمت نقض برجام بروند. با این حال خوب است وقتی می خواهیم برجام را در همه ابعاد در نظر بگیریم صرفا برجام را نخوانیم بلکه متن مخالفت مخالفان در آمریکا و منطقه را هم ببینیم. اینکه چرا صهیونیست‌ها و برخی کشورهای عربی با برجام مخالف هستند. نگاه ایران به تاریخش است نه اینکه چه کسی در حال شعبده‌بازی است و یا داد و بیداد راه می‌اندازد. نگاه ما به آسمان است که آیا خداوند از تصمیم ما راضی است یا نه؟ اگر حس کنیم که راضی است کار ادامه می‌یابد که تامین کننده منافع ایران هم هست و برای مقاطعی غیر از این حتما اقداماتی را در دسترس ما قرار می‌دهد که بتوانیم مقابله کنیم و اتفاقا در پی آن اقدامات انعطافی جهشی را شاهد باشیم.

سانتریفیوژهایی که در حال چرخش هستند جمع نشدند.

(در پاسخ به اینکه مقام معظم رهبری نسبت به نفوذ در ابعاد مختلف هشدار داده‌اند، با طرح این پرسش مبنی بر اینکه آیا نفوذ موضوع جدیدی است؟ ): در طول تاریخ جمهوری اسلامی ایران براندازی به مفهوم حمله نظامی، استحاله و نقد و استفاده از تجربیات در سایر کشورها همیشه در دستور کار دشمنان بوده است اما آیا هر تماسی با بیرون به مفهوم نفوذ است؟ ما باید هوشیار باشیم. بدترین راه مقابله با نفوذ، تنزل موضوع نفوذ به یک مساله جناحی برای حذف رقیب است، چیزی که در این ایام برخی اوقات رخ داده است.

(درباره دستگیری چند نفر از فعالان رسانه ای به اتهام نفوذ و جریان سازی یا ادارک سازی افکارعمومی و این نظر که عنوان می شود پس از برجام این دستگیری ها با قصد تسویه حساب سیاسی بوده است و بزرگ نمایی صورت گرفته است): من با این نظر موافقم. 

 بحث نفوذ مهم است. اگر از شبیخون فرهنگی با وسعت فکری که ایجاد می کند فقط مبارزه با بدحجابی را بیرون بیاوریم، این تنزل دادن نظر رهبری است. نفوذ و اختلاف دو بحثی است که رهبری بعد از برجام به اشکال مختلف بیان کردند و درست هم هست. شرایط تاریخی در وضعیتی است که ایجاد اختلاف و نفوذ مبتنی بر تضعیف را دنبال می کنند. اینکه از رسانه نفوذ صورت می گیرد وجود دارد و یک اصل است ، اما نباید آنها را در خدمت و اختیار مقابله جناحی قرار دهیم. نباید کسی را فراتر از آنچه انجام داده متهم کنیم.

می گویند خوش و بش پسرخاله فلانی با عروس فلانی یا نقشه صبحانه فلانی، اینها نفوذ نیست، اینها در حقیقت دق و دلی شخصی خالی کردن است و درست نیست. من اینها را می گویم که اشتباه است.

 سدهای نفوذ در حوزه های سیاسی ، اجتماعی و فرهنگی وجود دارد و دشمن با استفاده از یک نارضایتی کوچک، استفاده از خشکسالی و سیل حتی به دنبال نفوذ است و باید مراقبت را بیشتر کنیم. رهبری در ۱۳ آبان در دیدار با جوانان گفتند که نباید انتقاد، ما را از توجه به دشمن اصلی باز دارد. انتقاد و منتقد محترم است، به شرطی که از نیکویی های یک پدیده هم بگوید، اما خیلی جاها این نیست.

همانطور که رهبری گفتند ما در درون خودمان مشکلات ساختاری سیاستی و ناشی از تحریم داریم که باید کمک کنیم این مشکلات را حل کنیم. اینکه انرژی مان را برای زدن همدیگر استفاده کنیم، دینی و انقلابی و در خط رهبری نیست.

(درباره مصداق بزک کردن چهره آمریکا در داخل): یکی از دوستانم پرسید چرا جلوی مک دونالد و کی اف سی را گرفتید مگر با مرغ سوخاری و همبرگر مخالفیم؟ گفتم خیر، ما با تابوشکنی مخالفیم. اگر این حضورها ترکیب شد با اعزام هیات های کارشناسی به نام توریسم، اما آشنا به دیپلماسی سیاه. دیپلماسی سیاه تماس با مردم بدون دولت به منظور تحریک مردم علیه دولت است . این کار برای آن صورت می گیرد تا ذایقه ایرانی ها را شناسایی کنند. از تجربه انقلاب ها در کشورهای دیگر در ایران استفاده کردند اما موفق نشدند. آمریکایی ها در سال ۱۹۷۹ در ایران حضور داشتند اما نتوانستند انقلاب را تشخیص دهند و درک کنند و امروز در دوری باید این خلاء را حل کنند و این کار با مجموعه فعالیت هایی از جمله استفاده از فضای مجازی، مطالعات، تخلیه اطلاعاتی و به کارگیری عناصری که دنبال گرفتن ویزا هستند انجام می شود. چهار کشور اطراف ما هستند که آنها در آنجا مترصد مراجعه ایرانی برای دریافت اطلاعاتشان هستند و تا الان هم این کار را کردند و موفق هم بودند، اما ملت ایران ملت عاشورایی است. لباس لی می پوشد، اما روز تاسوعا و عاشورا در مسجد است و روزه می گیرد و در تظاهرات ۲۲ بهمن شرکت می کند.

آمریکایی ها بعد از ۱۳ آبان، بهترین جوانان کشور ما را با جنگ از ما گرفتند و بعد از جنگ هم ما را تحریم کردند و به دنبال استحاله فرهنگ انقلابی ما بودند و اگر امروز هم بتوانند سیلی نه، لگد و چک را با هم به ما خواهند زد و البته نمی توانند.

ممکن است کسی حتی با انقلاب موضع داشته باشد، اما از رفتار ایران در دمشق حمایت می کند و از خطایی که به غلط در ذهنش است می گذرد. همزمان نسل جوان و شاداب را در دفاع از این واژه ها می بینم. از شهادت یک سردار جوانی گریه می کند حال آنکه دو نسل از جنگ می گذرد. بنابراین تئوری گسست نسلی درست نیست. امروز جوانان برای رفتن به سرزمین دور دست و دفاع از اسلام رقابت دارند.

(درباره جنگیدن جوانان ایرانی در دمشق): آنها در دمشق نمی جنگند، ما آنجا مشاوره می دهیم. ما اگر حضور جدی در سوریه داشتیم که بحث سریع تر حل و فصل می شد. اگر حضور ایران نبود حتما مرزهای ما آسیب می دید. اساسا پروژه ایران هراسی این بود که ایران به عنوان سنگر ثبات و امنیت دستخوش تحول شود و در چارچوب تعریف شده نیروهای فرامنطقه ای قرار گیرد، ولی ایران دست روی دست نمی گذارد که برایش تعیین تکلیف کنند.

(در خصوص عکسی که بر روی یکی از مجلات خارجی با عنوان ایران 2025 منتشر شده است و اینکه آیا ایران واقعا آماده تغییر خواهد بود؟) : بله چهره ایران عوض خواهد شد، اما کدام چهره؟ چهره کاذبی که از ایران طی 35 سال گذشته و به طور قطع نشدنی در 12 سال گذشته با تبلیغات بر روی ایران هراسی از ما ساختند، اما تصویر دفاع از مردم فلسطین، مستضعفان، تقویت مقاومت و متحدان منطقه‌ای مان و تصویر دفاع از مردم سالاری دینی هرگز تغییر نخواهد کرد. غربی ها و تکفیری‌ها هدفی واحد را دنبال می‌کنند. تکفیری‌ها معتقدند ایران بعد از برجام تسلیم شده و دست از اندیشه انقلابی‌اش کشیده است .آنها اقداماتی را به نام انقلابی گری انجام می دهند که وحشی‌گری است. آن‌ها مسلمان کشی، شیعه کشی، ایزدی کشی و سنی کشی را در دستور کار دارند و از آنجا که جوانان اهل سنت از دیکتاتوری حکومت‌هایشان در منطقه منزجر شده‌اند و به سمت امام، ایران و حزب الله گرایش یافتند آن‌ها بسیار نگرانند و همزمان غربی ها نیز همین هدف را دنبال می‌کنند. دیگر ایران هراسی واقعیت ندارد، اما واقعیت به معنای اتکای به مردم، دفاع از مردم منطقه، سوریه و فلسطین و مقابله هوشمندانه با سیاست استعمارگرایانه، محکم‌تر از قبل ادامه خواهد داشت و ما حتما با سیاست‌های آمریکا همراهی نخواهیم کرد.

(درباره بهبود رابطه ایران و آمریکا): اگر آمریکا دست از گرگ بودنش بردارد بله، اگر نه خیر. البته ما باید مواظب باشیم تا در این سرنای تبلیغاتی دچار خطا نشویم و از این مساله در دعواهای جناحی علیه خودمان آن را به کار نگیریم.

(در رابطه با شعار مرگ بر آمریکا) : زیست ما این است که مرگ بر استکبار بگوییم و اساسا رشد و ارتقای ما این است که از استکبار و آمریکا دست کشیدیم. در ابتدای انقلاب هر چیزی در ایران متعلق به غرب و آمریکا بود اما امروز ایران در درجه ای از پیشرفت در زمینه‌های مختلف است که بسیاری از کشورها خواهان ورود ایران به عرصه بین المللی هستند. 

آمریکا سیاست یک بام و دو هوا در مقابله با تروریسم در منطقه دارد و این سیاست حتی برای نسل حاضر در آمریکا که مسائل را دنبال می‌کنند قابل توجیه نیست. متاسفانه نه تنها در مبارزه با تروریسم بلکه در بحث حقوق بشر نیز آمریکا کارنامه ضعیفی در منطقه دارد. متحدترین کشور آمریکا در منطقه ظالم‌ترین در حقوق بشر است. آمریکایی‌ها تازه دارند می فهمند که ثبات مهم است یا دموکراسی. وقتی فهمیدند داعش به سمت خودشان سر در آورده است و از نیروها و اتباع خودشان نیرو می گیرد متوجه شدند که استبداد کارخانه داعش سازی است.

(درباره حقوق جان باختگان منا): در وزارت خارجه ستاد تشکیل شده که عواقب حقوقی کار و موارد دیگر را بررسی می کند. ما معتقدیم دولت سعودی باید پاسخگو باشد. من به یکی از وزیران خارجه غربی گفتم که صرفا عذرخواهی کافی نیست بلکه باید کمیته حقیقت یاب تشکیل شود و تضمین دهند که چنین اتفاقی تکرار نخواهد شد.

وزارت خارجه بیشتر از هرکسی این موضوع را پیگیری می کند و معتقدیم موضوع آقای رکن آبادی موضوع مبهمی است.

 شورای عالی امنیت ملی مساله انتخابات را یک برگ برنده و منحصر به فرد برای ایران در منطقه می داند. بیش از 37 انتخابات از ابتدای انقلاب اسلامی صورت گرفته و هیچ یک از نهادهای حکومتی در ایران بدون رای مردم انتخاب نشدند و انتخابات آتی امری تعیین کننده در آشکارتر ساختن اقتدار جمهوری اسلامی با نمایش حضور مردم خواهد بود. خبرگان رهبری و مجلس شورای اسلامی دو پایگاه ضد نفوذ غرب است. شرایط ما امروز حساس است و دشمن از دشمنی کم نخواهد آورد. راه مقابله با این دشمنی وحدت و انسجام است و تحمل همدیگر با رعایت مبانی دینی.

17214