حاشیه‌های جالب مراسم اعلام «کشف بوزون هیگز» / چندرسانه‌ای

کاربر عزیز، در سرن بیش از 8000 دانشمند از چندصد مرکز پژوهشی و دانشگاهی جهان مشارکت دارند و نمی‌توان گفت که فلان کشور نقش مهمی در انجام این آزمایش داشته است. بدون تلاش و مشارکت بین‌المللی این پروژه عظیم به نتیجه نمی‌رسید. از سال 1380 / 2001، طبق توافقی بین پژوهشگاه دانش‌های بنیادی و سرن، تعدادی از دانشمندان ایرانی در آزمایش سی.ام.اس شرکت دارند. در این راستا هم‌چنین قطعه‌ای از این آزمایش در شرکت هپکو ساخته شد و تنی چند از دانشجویان دکتری ذرات بنیادی، تز خود را در سی.ام.اس انجام دادند. برای آشنایی با این افراد می‌توانید به مطلب زیر مراجعه کنید. http://khabaronline.ir/detail/225528/science/fundamental-knowledge

دوست گرامی متاسفانه ما ایرانیان دائم دنبال این هستیم که افتخارات را به خودمان منتسب کنیم در همین سایت بحثی را با دوستان راه انداخته ایم که چرا همه فکر می کنند ما ایرانیان نقش مهمی در این موفقیت داشته ایم بالاخره بحث به اینجا کشیده که ما ایرانیان باهوش هستیم یعنی علاوه بر اینکه ما جواب خودمان را نگرفتیم وارد یک مغالطه دیگر هم شدیم ما نتایج تحقیق در مورد ضریب هش را نشان دادیم که ضریب هوش ایرانیان را در حد متوسط نشان می داد(نسبت به سایر کشورها) اما باز دوستان پافشاری می کنند که ما باهوشیم ما نتیجه تحقیقات و پیشرفتها و تاثیرگذاری روی علم را خواستیم باز همه اشاره می کنند به رشد تعداد مقالات علمی ایران اما به این مقالات ارجاعات بسیار کمی داده شده یعنی مقالات ما در کل به درد علم نمیخورده

بحث دیگری که مطرح می شود این است که ما ایرانیان هستیم که ناسا را کنترل می کنیم چون چند تا ایرانی انجا هستند حال انکه ناسا 18000 کارمند دارد .این تخیلات و توهمات کار دست ما داده و خواهد داد منشا بسیاری از این بزرگنمایی ها صدا و سیما است که دائما کارهای ناچیز را بزرگنمایی می کند اگر قرار بود غربی ها هم مثل صدا و سیما رفتار کنند که دیگر نوبت پخش فیلم و سریال نمی رسید در بحث المپیاد دانش اموزان مستعد یک کشور با دانش اموزان مستعد سایر کشورها به رقابت می پردازند موفقیت یک کشور به این معنی نیست که همه دانش اموزان ان کشور دارای همین سطح استعداد هستند شما همین بچه هایی که در کنکور مهندسی برق را قبول می شوند در نظر بگیرید اکثرا شریف را انتخاب می کنند اما جز یکی دو مورد جزئی ما تابحال کار قوی از اینها

ما ندیده ایم.کتابهای مهدسی برق چه در زمینه الکترونیک و مخابرات و چه در زمینه کنترل و حتی قدرت توسط دانشمندان غربی نوشته می شوند و ما هیچ سهمی نداریم .اگر با همه دنیای علم مقایسه کنیم سهم ما انقدر ناچیز است که تقریبا با صفر برابری می کندشما در همین ازمایشگاه سرن ببینید 8000 دانشمند بوده اند باز ما می اییم و غلو می کنیم که ما خیلی تاثیر مهمی داشته ایم 10 تا از ایران رو بر 8000 تقسیم کنید تقریبا می شود صفردر یک سری علوم داریم پیشرفت می کنیم اما برایند کلی ما تاکنون که ناچیز بوده است مساله مهم دیگر علوم انسانی و اجتماعی است که از همه علوم مهمتر است اما ما حرفی برای گفتن نداریم بویژه در حوزه های اقتصاد،مدیریت،روانشناسی و علوم تربیتی تعمیم جزء به کل یکی از انواع مغالطه در استدلال است

ما یک مورد پیدا می کنیم و انرا به کل تعمیم می دهیم مثلا طرف استدلال می کند :ما پیشرفت کرده ایم می پرسیم چرا؟می گوید مگر خبر نداری در پزشکی ما فلان کار را کرده ایم یا فلان قطعه را ما ساخته ایم حال انکه در غرب روزانه ده ها مورد از اینها انجام میشود در همین سرن ادعا می کنیم یک قطعه مهم ازمایشگاه را ما ساخته ایم در حالی که قطعه مورد نظر یک میز نگهدارنده بوده که با انتقال فناوری از غرب به شرکت هپکوی اراک ساخته شده و به همین دلیل چند تا ار اساتید ما هم اجازه یافتند که در سرن حضور داشته باشند.اینگونه نبوده که غرب از ساخت این قطعه عاجز باشد. مدام داریم غرب را می کوبیم در حالی که هر چیزی که داریم ساخت غرب است :موبایل ماشین داروها اینترنت و...دائم داریم می گوییم غرب در حال فروپاشی است

این فروپاشی غرب معلوم نیست کی اتفاق می افتد الان سالهاست که می گوییم غرب دارد سقوط می کند اقا سقوط هم بکند از لحاظ سیاسی که سقوط نمی کند اقتصادش دچار مشکل می شود مثل سالهای 1929-1931 که دچار مشکل بزرگی شد اما سیستم بهتری را بر سر کار اوردند کار ما شده تخیل و تحریف و...گفته می شود غرب مشکل دارد و...جامعه ای که دچار فساد و مشکلات باشد این همه اختراعات و کشفیات و...را بیرون نمی دهدمعلوم است انجا یک نظم و ترتیبی برقرار است که خروجی هایشان اینقدر خوب شده بنده محقق هستم با مقالات سرو کار دارم در این حوزه من مقاله ای از ایران به کل ندیده ام که بتوانم اصلا بررسی کنم خوبه یا بده در سایر گرایشها هم وضع به همین منوال است.

با نظرات این دوست بدون نام موافقم و این توهم خود باهوشتر پنداری متاسفانه باعث تلاش کمتر ما ایرانی ها میشه در حالیه که اکثر اشخاص یا ملت هایی که به جایی رسیدن به خاطر تلاش و کوشش شون بوده نه هوششون ولی ما باهوشتریم پس میشینیم و به دانشمندامون که دارن ناسا و سرن و ... رو اداره میکنن افتخار می کنیم و به هوش بیشتر از ژاپن و امریکا و ... مون مینازیم

بحثی که اینجا مطرح می شود شیوه نمونه گیری است در المپیادهای علمی شما بهترینها را انتخاب می کنید ولی برای بدست اوردن میانگین ضریب هوش یک جامعه صدها نمونه از هر کشور به شیوه نمونه گیری تصادفی انتخاب شده سپس میانگین حسابی بدست می اید دو مطالعه در این زمینه انجام شده که در هر دو مورد بیشترین میانگین ضریب هوشی به هونگ کنگ سنگاپور کره جنوبی و کره شمالی و شرق اسیا تعلق دارد کلا هفت کشور اول برتر تحقیق اسیایی هستند ایران بین 189 کشور جهان در رده 100 قرار دارد لینک مطالعه مورد نظر اینجا: http://en.wikipedia.org/wiki/IQ_and_the_Wealth_of_Nations انتقادهای وارده به تحقیق را می توانیددر داخل لینک بالا ببینید مثلا فقط ضریب هوش 81 کشور سنجیده شده که ایران هم جزو این 81 کشور بوده و احتمالا 400 نمونه..

از هر کشور باید جمع شده باشد به هر حال حداقل برای این 81 کشور شرایط نمونه گیری یکسانی اعمال شده است.بنابراین بحث حضرتعالی کاملا مردود است زیرا در المپیاد ما نمونه گیری کاملا هدفمند را دنبال می کنیم اما در تعیین ضریب هوش میانگین ضریب هوش کل جامعه مد نظر بوده و نمونه گیری تصادفی است. اینکه هموطنان از داخل یا خارج هم این بحث را مطرح کرده باشند تاثیری بر روی نتیجه تحقیق ندارد و یک متغیر تاثیر گذار به حساب نمی اید برای انجام زمان و مکان تحقیق باید به کتاب مراجعه فرماییدلینک کتاب http://www.amazon.com/Wealth-Nations-Evolution-Behavior-Intelligence/dp/027597510X مقالات معتبری از این تحقیق در سالهای اخیر چاپ شده که از سایت های علمی قابل دریافت می باشد

ضریب هوش به اموزش وابسته نیست شما می توانید ضریب هوش یک کودک 6 ساله را هم که اموزش ندیده اندازه بگیرید.اگر هم تاثیر گذار باشد بسیار ناچیز است.این حرفهای شما ادم را یاد سهمیه مناطق یک و دو و سه سازمان سنجش می اندازد چطور است جدول جدیدی از ضریب هوش ارائه شود که مناطق محروم جهان در جدول دیگری با هم به رقابت بپردازند؟اصلا فرض کنیم ایرانی ها باهوشترین ادمهای جهان هستند خروجی چندانی طی این چند هزار سال ما نداشته ایم اکثر اختراعات و اکتشافات علمی توسط غربی ها صورت گرفته البته هر کشوری برای خودش حتما یکی دو دانشمند مطرح دارد و ان شاءالله شما دنبال ان نیستید که تعمیم جزء به کل بدهید و بگویید این دو تا کار را ما هزار سال پیش کردیم این چند تا

دانشمند که داشته ایم متناسب بوده با سطح هوشمان که متوسط بوده است ما اگر ادعایمان می شود که هوشمان بالاتر از همه است یا در سطح بالاترینهاست حداقل چند تا جایزه بزرگ علمی بباید تا الان دریافت کرده بودیم.هند چند تا جایزه نوبل دریافت کرده پاکستان جایزه نوبل فیزیک دریافت کرده ژاپن چندین نوبل داره اینها تازه ادعای هوش هم ندارند واقعا ادم میماند چه بگوید می گویید هوشمان بالا است نتیجه تحقیق را می اوریم نشان می دهیم می گوییم هوش ایرانیان بالا نیست می گویید نه ما این تحقیق را قبول نداریم می گوییم خب بر چه اساسی می فرمایید ؟خروجی علمی؟کشفی اختراعی که بالاتر از همه کشورهای دیگر باشد می گویید فیروز نادری در ناسا است و امریکا را هم ایرانیان کنترل می کنند مگه ندیدی اون اقاهه ایرانی بود؟

اگر قرار بر این است که سه چهار تا دانشمندمان را ملاک قرار دهیم خب هند یا پاکستان و...که تعداد دانشمند مطرح بیشتری داره اقا جان ناسا 18000 کارمند داره چند میلیون ایرانی از بهترین ادمهای این جامعه هم در امریکا حضور دارند نباید یه صد تا 200 تا ایرانی بین اینها باشند؟این صحبتهای جوک چیه می فرمایید؟اینها را به خارجی ها بگویید که مایه تمسخر اونها میشیم طرف میپرسه خب خروجیت کو؟کو جایزه نوبلت؟چی میخای بگی؟این مغالطه ها و سفسطه ها را اینجا نفرمایید ما در یک سایت علمی داریم بحث می کنیم دائم دنبال این هستند ببینند یه طوری می توانند این تحقیق ضریب هوش را زیر سوال ببرند؟نه ما قبول نداریم اون محققه انگلیسی بوده -نه ما قبول نداریم اصلا چه معلوم که فلان؟بهمان؟اصلا ادم حیرت می کند از این جامعه

اقا خروجی علمی نداشته ای مقالاتی که چاپ می کنی ارجاع ندارند .ارجاع ندارند یعنی ادمی که بعد تو اومده مقاله نوشته به مقاله حضرتعالی استناد نکرده یعنی مقاله ات به درد کسی نخورده فقط به درد خودت میخوره که بری دکترا بگیری که ارتقا پیدا کنی. شما میتونی بیایید بگویید بله ضریب هوش ما متوسط است اما موفقیت به ضریب هوش نیست به تلاش است به پشتکار است ما تلاش می کنیم که موفق بشویم برنامه ریزی می کنیم . اون موقع است که پیشرفت می کنیم تلاش برای اینکه نشان دهیم ضریب هوش ما بالا است این خودش نشان میده که ما هیچی نیستیم برای اینکه کسی که خروجی خوبی داره دنبال توجیه کردن نمیره اما ما خروجی نداشته ایم احساس کمبود شدید می کنیم می خواهیم با تمسک و تشبث به این مساله کمبود ها و ناتوانی خودمان را ماله کشی کنیم

لیست برندگان نوبل علمی(بدون در نظر گرفتن نوبل صلح) برخی از کشورهای جهان: ارژانتین 3 جایزه نوبل علمی جمهوری اذربایجان یک نوبل فیزیک بلاروس 2 بوسنی 2 برزیل یک شیلی 2 کلمبیا 1 کرواسی 2 قبرس 1 چک 4 مصر 2 جزایر فاروس یک جایزه(جمعیت کمتر از پنجاه هزار نفر) گواتمالا 1 هند 6 ژاپن 18 مکزیک 2 نیجریه یک پاکستان 1 رومانی 2 سنت لوسیا 2 افریقای جنوبی 4 ترینیداد و توباگو 1 ترکیه 1 اوکراین 3 ونزوئلا 1 ایران 0 ایران فقط یک نوبل صلح بدست اورده که جایزه علمی محسوب نمیشود.

دوست گرامی باآنکه عادت وتمایل به پیگیری وجواب کامنتهاراندارم(وقبلادر مورد این بحث هم گفتم بیشتراعتقاد به تلاش وکوشش دارم ) اماازآنجاکه لحن شما در مطالبی که آورده اید نسبت به ایرانیان درآمیخته به توهین وتحقیر است واقعا لازم دیدم چند نکته را خدمتتان عرض کنم: اول-من بنا براعتقادم؛ایرانیان رادارای هوشی بهتر ازمتوسط میدانم اماازدیدگاه علمی بایدبگویم:تشخيص استعدادهاي درخشان به دليل ابعاد مختلف استعداد و ماهيت انتزاعي هوش، امري پيچيده و دشوار است و در اين راستا نظريات متفاوتي توسط روان‌شناسان ابراز شده است و بر همين اساس آزمون‌هاي مختلف با اهداف متفاوتي طراحي گرديده كه ابعاد مختلفي از استعداد را مورد سنجش قرار مي‌دهند.در نتیجه؛ الف:برای بدست آوردن ضریب هوشی ,آزمون های گوناگون وجوددارد.

(تشخیص، روان‌سنجی و ساختار تیزهوشی محل بحث و اختلاف نظر است و حوزه‌ای در حال پیشرفت است) ب :هوش انواع مختلفی دارد ج:وهمینطور نظریه پردازهای گوناگون(گاردنر،کتل،استرنبرگ،گلمن و...) اینجانب گفتم با توجه به" کلیه" داده ها وعوامل تاثیرگذار،این عوامل آنقدر متعددومختلفند که اشاره به دوسه تای آنها الکن کردن بحث است امامثلا کتل میگوید:اگر دو كودك با هوش سيال يكسان يكي در محيط آموزشي مناسب و ديگري در محيط آموزشي نامناسب قرار گيرند، هوش متبلور آنان با هم تفاوت خواهد داشت. همچنین میگویم: اگر شنیده باشید جهت آزمون هوش میگویند هنگامی باشد که کاملا سرحال وریلکسید.میدانید چرا؟اگر شما ازمردمی تست بگیرید که دچار انواع فشارها ،استرسهاونگرانی ها وبالطبع انواع اختلال ها باشندبه نتیجه تستتان مطمئن خواهید بود؟

تاثیر آلودگی طولانی مدت هوای سمی بالاتر از خطر وبحران بررشد مغزی کودکان را چه میگویید؟ يكي از نكات مهم در هر آزمون سنجش هوش، دست يافتن به ابزاري است كه به وسيله آن بتوان هوش افرادي را كه داراي فرهنگ‌ها و زبان‌هاي متفاوتي هستند، به صورت دقيق مقایسه و ارزشيابي نمود. اين مسأله در كشور ما كه متأسفانه در آن آزمون‌هايي از اين دست به صورت ترجمه‌اي و بدون بومي سازي اجرا مي‌گردد، بسيار حائز اهميت است.هرچه تحقیق کردم به آزمون هوش بهری جامع،علمی،همه گیروبا لحاظ تمامی عوامل موثر بومی در ایران برخورد نکردم(البته ممکن است عیب ازتحقیق من باشد) دوم-دراین گیروداربرای من جای شگفتی است که شما به کتاب جنجالی"ضریب هوشی و ثروت ملت‌ها"ارجاع داده اید نویسندگان ایرلندی و فنلاندی این کتاب معتقدند که بین درآمد ملی...

بین درآمد ملی کشورها (نرخ رشداقتصادی از1950تا1990-سرانه تولید ناخالص داخلی)وضریب هوشی مردم آن کشوررابطه مستقیمی میباشد. وای کاش بجای اینکه باتبحر درانتقادهای وارده به" تحقیق"؛فقط به یک مورداشاره کنید،میگفتید که بسیاری از صاحب نظران ومراجع علمی درمورد آن چه گفته اند: اکونومیست:(کتاب فوق)...بر اساس شواهد نسبتا ضعیف آماری،و استنباط مشکوک(میباشد).سوزان بارنت و وندی ویلیامز:ما بنایی را مشاهده میکنیم که جزء به جزء از"مفروضات خودسرانه دلخواه وگزینشی داده هایی دستکاری شده"ساخته شده.و...تعداد محدودی از مطالعات ..جای دیگر:در 104 کشور هیچ مطالعه ای انجام نگرفته وبراساس کشورهای اطراف برای آنها هم یک ضریب هوشی در نظر کرفته شده.طریق بدست آوردن ضریب هوشی قرقیزستان و...که هیچ آماری از آن نداشته را بخوانید-

رهانو:..نژادپرستانه جنسیتی وضد انسانی...استانداردهای پایین پژوهش بطور واضح درکتاب آنرا تا حد زیادی بی ربط به علم مدرن ارائه میدهد.و.. قضاوت را با مردم میگذارم.(اگرچه این کتاب نکات مثبت هم دارد اما در کل همانطور که خودتان گفته اید یک تحقیق است اصلی مسلم وثابت علمی نیست،که شما انطور آنرا بر فرق سر ایرانیان میکوبید)یک نکته مهم" در این جدول کشورهای زیادی زیر 70 قرار دارندنزدیک به چهل کشورکه با این حساب بیشتر مردم این کشورها عقب مانده ذهنی هستند و برخی در سطح کودن قرار میگیرند.درسته؟ سوم-گفته اید:"خروجی چندانی طی این چند هزار سال ما نداشته ایم"در مورد این فرمایش شما چه بگویم این دیگر بی انصافی نیست مغرضانه است.بله درسده اخیر خیلی کم کاربوده ایم واگر میگفتید صد صدوپنجاه سال اخیر یک چیزی ،ولی...

جناب محقق چطور کلمه" چند هزارسال" رابه کاربرده اند.مطمئنم از هر منبعی نقل کنم یک ان قلتی دارد ومورد قبول شما قرارنخواهد گرفت. ولی این دیگر واضح ومبرهن است که به هرحال قسمتی از تمدن کنونی جهان وامدار گستره بزرگ ایران زمین(منطقهٔ فرهنگی که از خاورمیانه تا قفقاز، خوارزم، ماوالنهر، بلخ و پامیر امتداد دارد)میباشد.وایران دانشمندان بزرگ بسیاری داشته ،نه یکی دودانشمند.ببخشید که طی چند هزار سال ما جایزه نوبلی نداشتیم تا بخواهیم بوسیله آن به شما حقانیت ووجود دانشمندان ایرانی را اثبات کنیم.(بدندیدم آخرین مطلبی که درهمین خبر آنلاین دراین مورد اززبان یک خارجی میخواندم بیاورم.سئوال ازروژه گارودی فیلسوف فقید فرانسوی:به نظر می‌رسد در کشور‌های غربی پیش‌داوری بسیار محکمی در پیروی از فرهنگ یونان وجود دارد...

و همیشه یونان را سرمنشأ دو فرهنگ غربی (یونانی - رومی و فرهنگ مسیحیت) دانسته‌اند و در واقع سومین منبع را که همانا عربی-اسلامی است،فراموش کرده‌اند، نظر شما در این باره چیست؟ جواب:به عقیده من بخش اصلی فرهنگ عربی-اسلامی از کشور ایران ناشی می‌شود و پیش از همه به نظر می‌رسد در زمینه علوم،فلسفه،شعر،موسیقی و.. نقش ایران بسیار مهم است..در غرب هنوز این پیش‌داوری وجود دارد. برای نمونه فلاسفه دوره پیش از سقراط هیچ یک یونانی نبودند، تمامشان در امپراتوری ایران باستان متولد شده‌اند و همه‌شان درساتراپ به تحصیل و آموزش مشغول بوده‌اند" درآخر- جایزه نوبل باقدمت110-115ساله ملاک مناسبی برای به چالش کشیدن تاریخی چند هزار ساله باملتی سترگ نیست.ایرانیان ازاین رخوت برمیخیزندواین نه به گفت من وشما،به گواه تاریخ است

اقای محمد خان بحث این اقا کاملا مستدل و واضح بوده و من ندیدم که توهیتی یا تحقیری هم کرده باشند.هوش و ضریب هوشی که بر اساس اعتقاد سنجیده نمی شودشما نوشته اید اعتقاد دارم اعتفاد داشتن یه چیز علمی نیست در مورد انتقاداتی که به کتاب این دانشمند وارد شده اتفاقا ایران جزو کشورهایی بوده که ضریب هوشی اون اندازه گیری شده و شک و شبهه هم وجود ندارد و ظاهرا مطالعه هم دوبار انجام شده سم و مواد سمی و استرس و...هم چندان در مقیاس کشوری نمی تواند روی همه نمونه ها تاثیر گذار باشداسترس همه جا هست در طول هزاران سال هم اگر ده تا نمونه بیاورید ملل کشورهای دیگر صد تا نمونه و دانشمند برای شما می اورند ضمنا فلسفه و علم و...از یونان شروع شده و برخی دانشمندان ایرانی اثار انها را به زحمت درک می کرده اند تا جایی که

تا جایی که ابن سینا از درک سخنان ارسطو عاجز بوده و به کمک فارابی که معلم ثانی نامیده شده انها را درک کرده بنابراین در اینکه منشا علم به یونان بر می گردد شک و شبهه باقی نیست .ایرانیان هم در طی چند صد سال پیش کمکهایی به گسترش دانشی کمه از یونان امده بود کرده اند اما در حدی نیست که جهان را وامدار تلاش ایرانیان بدانیم در کل به نظرم نظرات شما بیشتر نظرات و حدسیات شخصی شما است واقعیت امر چیز دیگری بوده است..اینکه ایرانیان از این رخوت برخیزند هم موضوع بحث همه این نظرات بوده در واقع شما به گونه ای در جمله اخر رخوت را پذیرفته اید و بحث این دوستان هم سر همین رخوت علمی بوده ما کارهای خارفقالعاده برای علم نکرده ایم در حد خودمان دانشمندانی داشته ایم که اکثرا از مرزهای ایران بزرگ قدیم بوده اند به عنوان

فارابی از ترکمنستان است و ابن سینا از بخارا با این حال ایرانی هستند متعلق به فرهنگ ایران هستند صحبت این است که در مرزهای ایران کنونی ما تقریبا چیز خاصی برای دنیا نداشته ایم و من با این دوستان کاملا موافقم صحبت بر سر همین رخوت علمی است سر اینه که اگر بنشینیم و خودمان را باهوش بدانیم و تلاش نکنیم از این رخوت علمی خارح نخواهیم شد.باز هم میگم که من صحبتهای ان دوستان را تحقیر و توهین که نمیبینم هیچ بلکه احساس می کنم از سر دلسوزی این صحبتها گفته شده و هیج جا هم من ندیدم که حرف غیر واقعی زده شده باشد.به گمان مخلص شما دوستانی که به دنبال بزرگنمایی هستید در واقع دارید به کشور لطمه می زنید .خوشبختانه تاریخ علم مشخص و واضحه و سهم ما هم مشخصه مقالات چاپ شده بی فایده ما هم بر روی سایتهای علمی موجوده

همه این مقالات بی فایده نیستند ولی به حدی هم نیستند که شما عزیزان اینقدر دارید قضیه را بزرگ می کنید شما تلاش کرده اید که ازمون هوش را زیر سوال ببرید بعد هم تلاش کرده اید با متوسل شدن به زمانهای قدیم خودتان را تسکین دهید حال انکه ان زمانها هم خیلی کار عجیبی نکرده ایم و اگر هم کرده باشیم نه آن ادمها الان زنده اند نه مرزهای جغرافیای ان موقع وجود دارد و گفتن این حرفها هیچ دردی را از الان ما دوا نمیکند یونانی ها که بیشتر از همه ما می توانند دائم به زمانهای قدیم رجوع کنند؟و بگویند ما فلان بودیم و چنان بودیم؟همه می پرسند الان چکار می کنیدپاسخ این است که ما یونانی ها الان ملت فقیر و دارای مشکلات اقتصادی هستیم ملاک وضعیت کونی و زمان معاصر است شما هم لطفا دنبال تاریخچه علمی ساختن نباش

تلاش برای ساخت تاریخچه علمی و تخیل کردن که ما خیلی از لحاظ علمی جلو هستیم و...فایده نداره که هیچ ضرر هم به ما میرسونه به قول دوستمون ازمون هوش گرفته شده مشخص شده وضعیت جای بحث نیست اگر هم میخواهید بحث کنید از شما اختراع اکتشاف و مقالات تاثیر گذار می خواهند که ندارید در کشوری که من تحصیل می کنم بیشترین بها به دانشجو داده میشود و خروجی های علمی خوبی دارند و رفاه خوبی هم دارند اما ایران تاکنون جز در چند مورد خاص کهان هم جای بحث و بررسی دارد تاکنون شاهد اتفاقات علمی عجیب نبوده ایم

چنین چیزی محال و غیر ممکن است بنده به عنوان کسی که ده ساله تو سیستم دانشگاه هستم به شما عرض می کنم اگر هم چنین فردی بیاید به یکسال نمی کشد که خواهد گریخت. البته گریختن کلمه ای نیست که حق مطلب را ادا کند.دوست گرامی پیشرفت مقوله ای نیست که دستوری باشد شما اگر محیط را اماده کنید طرف مقابل خود عقل دارد و با در نظر گرفتن این مزیت که در کشور خودش راحتتر است یک سری مشکلات جزئی را هم بیخیال می شود و راهی ایران می شود.نیازی نیست ما دعوت کنیم.سیستم اموزش عالی ما ذاتا قادر به هضم و جذیب این افراد نیست و عملا خودش نمی خواهد این افراد حضور داشته باشند.بسیاری از اساتید توانمند داخل هم با اموزش عالی مشکل دارند چه برسد به افراد خارج کشور

کاربر محترم، متاسفانه نظر شما درست نیست دانشمندان گروه فیزیک تجربی ذرات بنیادی مستقر در پژوهشگاه دانش‌های بنیادی مستقیما با آزمایش سی.ام.اس در سرن همکاری دارند. http://khabaronline.ir/detail/225528/science/fundamental-knowledge